tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post2302071159504838408..comments2024-03-28T22:28:13.381+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Lettera aperta di un sacerdote al papa che scrive ai musulmanimichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger64125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-80976488202626240062013-09-19T12:58:17.317+02:002013-09-19T12:58:17.317+02:00La traduzione, come dico, è stata fatta piuttosto ...La traduzione, come dico, è stata fatta piuttosto in fretta anche se sul mio blog si trova una traduzione migliore (e più ritoccata). Chi vuole un testo migliore è invitato a leggerlò lì.<br /><br />http://traditioliturgica.blogspot.it/2013/09/una-lettera-aperta.html<br /><br />Pietro C.https://www.blogger.com/profile/17603840279989219727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4336019823034397612013-09-18T18:32:17.161+02:002013-09-18T18:32:17.161+02:00bellissima e chiara e appassionata e di una logica...bellissima e chiara e appassionata e di una logica inattaccabile. ( ce ne fossero di preti così anche da noi! )..Peccato per la traduzione, che in molti casi rende il testo originario incomprensibile.. Se mi è permesso, sono proto a postarne una mia.... <br /><br /> Ma adesso vediamo se il 'santissimo padre' prenderà in mano il cellulare e chiamrà don Guy...<br /><br />Su un punto non sono d'accordo con don Guy: là dove dice che quel messaggio ai musulmani rientra nell' ambito della diplomazia e non del magistero: no, quelle parole di Bergoglio SONO magistero, e confermano in pieno e il Concilio (Nostra Aetate) e tutti i papi conciliari...Magistero, è chiaro, di una Chiesa Nuova...bbrunobbrunonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14887565657033404592013-09-17T23:37:03.381+02:002013-09-17T23:37:03.381+02:00Finalmente un vero coraggioso che dice quello che ...Finalmente un vero coraggioso che dice quello che pensa e che io condivido! Questo "papa" porterà solo guai.Preghiamo per lui e che Dio benedica il Sacerdote! Karah.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50993365216672466672013-09-17T16:39:34.558+02:002013-09-17T16:39:34.558+02:00Non vorrei tenerla lunga...ma visto che sono stato...Non vorrei tenerla lunga...ma visto che sono stato chiamato in causa...in breve sulle modalità web:<br /><br />mai mi sarei permesso di dire alla signora anonima di firmarsi nome e cognome, beh non lo faccio nemmeno io, e anche io tengo alla mia privacy... anche se in questi giorni contatterò Mic, quindi nome e cognome li conoscerà perchè devo domandarle se mi invia una cosa...<br />alla fine poi sono tale e quale anche dal vivo, affine ai concetti espressi.<br /><br />Intendevo solo dire dell'opportunità di registrarsi con un nickname per lasciare commenti...su web io mi chiamo Josh e sono riconoscibile sempre, a questo mi riferivo, darsi un nickname e almeno esser riconoscibili o rintracciabile nei propri interventi nel tempo.<br /><br />Aggiungo che era un consiglio 100% spassionato, io stesso sono ospite qui, non tiranneggio chi scrive nei miei blog, figurarsi se lo faccio in casa d'altri.Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-17891595778918121682013-09-17T14:10:45.248+02:002013-09-17T14:10:45.248+02:00OK.
Su questa pagina la tua storia, anonima dei fo...OK.<br />Su questa pagina la tua storia, anonima dei focolari (movimento nato bene, ma evolutosi in ecumenismo e libertà religiosa senza rete), finisce qui; a meno che tu non intervenga cambiando argomento.<br /><br />Aggiungo semplicemente che questa neo-chiesa equivale al laicismo e alla tolleranza di tuo marito e della sua nonna.<br /><br />Con questo non significa che sono intollerante (ammetto il rispetto del quale desidererei la reciprocità). <br /><br />Ma un conto è la tolleranza che deriva da indifferenza e perdita di identità e che fa il paio con il "calabraghismo" della chiesa e degli stati occidentali. Un altro conto è la coerenza autentica, non superficiale, con la propria fede.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-89031177463428505812013-09-17T14:03:02.945+02:002013-09-17T14:03:02.945+02:00mic mi sono espessa male, non sono stata massacrat...mic mi sono espessa male, non sono stata massacrata da voi, ma voi siete letti da tante persone e io vivo in una piccola diocesi e in un piccolo paese, non vorrei avere fastidiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32658158961826199442013-09-17T14:01:26.282+02:002013-09-17T14:01:26.282+02:00mic grazie degli auguri. Si mio marito è molto ape...mic grazie degli auguri. Si mio marito è molto aperto, proveniente da una famiglia laica e tollerante: già sua nonna mangiava tranquillamente il maiale, che a Istanbul si trova molto facilmente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-47658206679997545982013-09-17T13:58:53.638+02:002013-09-17T13:58:53.638+02:00Anonima,
non fare la "vittima". Nessuno ...Anonima,<br />non fare la "vittima". Nessuno ti ha "massacrata". <br />Sono state fatte considerazioni e tratte conclusioni. <br />E non puoi pretendere di far testo con la tua storia personale, per la quale ti è stato augurato ogni bene, se non te ne sei accorta. E non erano parole di circostanza.<br /><br />Vorrei chiuderla qui col discorso dei matrimoni misti che è solo uno degli aspetti di una realtà complessa e inquietante su molti fronti, con implicazioni civili oltre che religiose.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-53208234835541152162013-09-17T13:55:37.779+02:002013-09-17T13:55:37.779+02:00no Dante sono stata per molti anni nei Focolari e ...no Dante sono stata per molti anni nei Focolari e i miei figli appartengono al movimento giovanile del Focolare. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56667094484124152452013-09-17T13:52:53.708+02:002013-09-17T13:52:53.708+02:00josh perchè dovrei firmare per farmi massacrare? josh perchè dovrei firmare per farmi massacrare? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35460528305480113672013-09-17T10:08:29.569+02:002013-09-17T10:08:29.569+02:00Vorrei ricordare che,secondo uno studio serio fatt...Vorrei ricordare che,secondo uno studio serio fatto in UK e in USA,il numero delle conversioni all'Islam in questi paesi,è aumentato del 20/25% negli ultimi 15 anni, soprattutto fra i giovani al di sotto dei 30,in America,tantissimi messicani,ex cattolici,si convertono in massa perchè attratti dalla rigorosità soprattutto in fatto di morale sessuale,della religione islamica,certo lo spettacolo di degrado morale dell'occidente aiuta molto,se poi alti esponenti religiosi cattolici o cristiani fanno di tutto per ingraziarsi il NWO andando contro insegnamenti bimillenari adattandoli alla bisogna.....le battute del nuovo vescovo di roma su mueller e bertone sono icastiche,tutto è stato deciso,l'abbiamo capito da un pezzo,saremo forse solo il 4% di non allimeati al delirio collettivo,ma almeno,grazie a Dio,sappiamo ancora discernere,dissentire mica tanto,forse che si deve tornare nelle catacombe dove uno zelante ex vaticanista ora attivista di altre correnti di pensiero ci vuole mandare?GR2Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90374655508231751412013-09-17T09:36:02.315+02:002013-09-17T09:36:02.315+02:00Molti casi di convivenza, stile come ho detto sopr...Molti casi di convivenza, stile come ho detto sopra, molto problematica sono riporati qui....credo sia capitato anche alla proprietaria del blog<br /><br />http://unpolitically.wordpress.com/Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7627067919469042052013-09-17T09:34:25.210+02:002013-09-17T09:34:25.210+02:00in realtà molti dei matrimoni descritti, con signo...in realtà molti dei matrimoni descritti, con signora cattolica e marito musulmano, finiscono col marito che con il pretesto di tornare in viaggio dai parenti in patria, porta con sè i figli e non li fa più ritornare in Italia/in Eu dalla madre.<br />Facile anche il caso che il marito in madrepatria abbia già mogli.<br />Ne sono stracolme le ambasciate di tutti i paesi occidentali, e anche gli studi legali.<br /><br />Che poi il caso della signora qui (ammesso che non sia un troll come detto, visto che commenta in anonimato) sia diverso, buon per lei.Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12150158764938440572013-09-17T09:15:35.840+02:002013-09-17T09:15:35.840+02:00Il fratello d'un carissimo amico ha sposato la...Il fratello d'un carissimo amico ha sposato la marocchina badante della madre (ormai defunta) e ha dovuto convertirsi all'Islam, accollandosi in casa figli e parenti della donna, da cui è stato tanto ingabbiato da tagliare i contatti coi fratelli ed altri parenti. Il caso dell'uomo è, certamente, ancor più grave di quello della donna che sposa un musulmano, ma le conseguenze - ove non ci sia un'apertura mentale del coniuge - non saran diverse, perché l'islamico non rinuncerà facilmente al potere sui figli, al di là dell'accettazione delle "cauzioni" cattoliche.<br />Le nuove generazioni islamiche sono più fortemente e vistosamente identitarie anche perché il numero fa la forza, e già si sentono una potenza all'interno dei vari stati europei. <br />Quanto alla signora sposata con un turco ricordiamoci che la Turchia è stata a lungo uno stato laico.<br />L'attacco dell'anonima ai tradizionalisti, tuttavia, puzza molto di provocazione da parte di un commentatore neocat...Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14437708662454567032013-09-17T08:38:08.052+02:002013-09-17T08:38:08.052+02:00" Marco p.i nostro figli sono cattolici , io ...<br /><br /> <i>" Marco p.i nostro figli sono cattolici , io vado a messa tutti i giorni da anni. Mi sa che mio marito é più aperto di un mucchio di cattolici tradizionalisti. "</i><br /><br />Quest`ultima frase mi fa dubitare...che c`entrano i cattolici tradizionalisti?<br />Ripeto, il problema della conversione non si pone in modo oppressivo se è una donna cattolica che sposa un musulmano, se invece è un UOMO cattolico a sposare una donna musulmana DEVE convertirsi, perchè è l`uomo che porta in avanti e trasmette la religione ai figli, perchè altrimenti il matrimonio per la donna non sarà riconosciuto, questa È LA NORMA, questa È LA LEGGE islamica.<br />È evidente che se il musulmano o la musulmana non sono praticanti o hanno una concezione liberale della loro religione, cioè non si considerano sottomessi al Corano e lo interpretano liberamente, casi rari e malvisti nella comunità, il problema non si porrà.<br /><br />Ancora aggiungere che la seconda o terza generazione di immigrati, o i nuovi arrivati, sono MOLTO rigidi e praticanti, là dove i loro genitori erano più aperti, si assiste oggi a un ripiego identitario molto forte nei giovani, per i nuovi arrivati il trovarsi in moschea e seguire gli insegnamenti coranici dà loro un sentimento di appartenenza.<br /> Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-61164601602736892352013-09-16T23:32:09.794+02:002013-09-16T23:32:09.794+02:00Da non sottovalutare la religione noachide rilanci...<i>Da non sottovalutare la religione noachide rilanciata da Segni e Raffi in un incontro tra loggia e sinagoga a Roma in cui e' stata varata la religione per i non ebrei con 7 comandamenti e regolata da tribunali ebraici, una religione che deve essere planetaria , il loro simbolo, colomba ed arcobaleno, si rifa' a Noe'...Abramo e' superato ! Insomma, tutto tranne il Cristianesimo e la Chiesa Cattolica . E di arcobaleni se ne vedono in parrocchia! Quanto fa' 2+2?</i><br /><br />Gli ebrei vorrebbero riassimilare il cristianesimo (vedi Benamozegh).<br /><br />Il noachismo (con i dieci comandamenti), cioè fuori dalla storia dell'Alleanza che inizia con Abramo, è dove ci collocherebbero, complici i cosiddetti Pastori... perché Nostra Aetate, diventata nuovo-vangelo, è e resta un documento ambiguo sia nei confronti degli ebrei che dell'Islam che delle altre religioni.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-48231123793160363022013-09-16T23:26:04.874+02:002013-09-16T23:26:04.874+02:00I matrimoni misti son validi nel rispetto delle co...I matrimoni misti son validi nel rispetto delle condizioni, dette cauzioni, disposte dalla Chiesa pubblicamente accettate.<br />Tra queste il coniuge d'altra religione o ateo deve rimuover ogni impedimento all'esercizio della vita cattolica del coniuge cattolico ed i figli devon esser educati nella nostra santa religione.<br />La Chiesa ha sempre, comunque, sconsigliato questi matrimoni per i pericoli a cui si può esporre il coniuge cattolico. Non si deve procedere al matrimonio quando non sia veramente certo il rispetto delle cauzioni.<br />Non mi sembra proprio opportuno definir questi matrimoni bizzarra novità.<br />La signora cattolica che ha sposato il turco islamico e vive il suo cattolicesimo impegnandosi nelle promesse fatte davanti a Dio non merita processi. Ma neppure si posson incoraggiare questi matrimoni visto che tanta parte di essi dal coniuge o dalla famiglia non cattolica, specie se islamica, posson esser posti impedimenti ai doveri religiosi del coniuge cattolico anche con la violenza.<br />Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84554965744845706442013-09-16T23:18:23.560+02:002013-09-16T23:18:23.560+02:00Vorrei aggiungere alcuni dettagli sulla mia esperi...Vorrei aggiungere alcuni dettagli sulla mia esperienza con altre false religioni, visto che ero a contatto con tutte . L'equiparare il Cristianesimo con l'Islam ed altre false religioni e' assurdo , cosi' come cercare un dialogo od esprimere un rispetto umano verso di esse.La morale, i dogmi , le consuetudini sono assolutamente farisaiche in queste presunte religioni ed assolutamente pubbliche , esteriori . Questo continuo e mediatico richiamo al dialogo verso queste false religioni e' solo l'espressione dell'ecumenismo massonico che prevede appunto la fusione delle religioni in unica verita' ma poliedrica , sfaccettata e naturalmente contraddittoria dato che questa verita' metterebbe insieme concetti in contraddizione tra loro e quindi un sistema semplicemente illogico e ridicolo. L'unico scopo e' la distruzione del Cristianesimo con un suo indebolimento dato che viene costretto a mettersi sul livello di pseudo religioni assurde che rasentano il ridicolo. Da non sottovalutare la religione noachide rilanciata da Segni e Raffi in un incontro tra loggia e sinagoga a Roma in cui e' stata varata la religione per i non ebrei con 7 comandamenti e regolata da tribunali ebraici, una religione che deve essere planetaria , il loro simbolo, colomba ed arcobaleno, si rifa' a Noe'...Abramo e' superato ! Insomma, tutto tranne il Cristianesimo e la Chiesa Cattolica . E di arcobaleni se ne vedono in parrocchia! Quanto fa' 2+2?Sandro Pnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77525707916068165042013-09-16T23:05:30.689+02:002013-09-16T23:05:30.689+02:00La Chiese prevede molta cautela per i matrimoni mi...La Chiese prevede molta cautela per i matrimoni misti e pertanto non sono da incentivare ne' da esaltare , il comiuge Cattolico ha infatti la responsabilita' della Santificazione del coniuge non cattolico e credo della sua conversione . Proprio in questi tempi di immigrazione selvaggia la stragrande maggioranza dei matrimoni misti fallisce miseramente sopratutto con gli islamici, a meno che siano dei cosidetti laici islamici, ossia apostati come lo sono i laici apostati cristiani che si sposano islamici, hindu' etc....ne ho visti e conosciuti, di religioso non hanno niente, seguono solo il coniuge. Il caso dell'anonima Cattolica quotidiana rientra in quei casi in cui il coniuge e' moderatamente appartenente alla religione di origine, cosi' come io ho visto matrimoni appunto tra italiani battezzati molto poco Cattolici, ossia apostati laici che si sposavano con ragazze islamiche nel paese islamico in cui ho vissuto. Credo pertanto che l'anonima dovrebbe innanzitutto evitare di fare della propria esperienza anche se positiva se rapportata all'islam , un assoluta verita' del mondo islamico, che il marito non rappresenta in quanto per l'islam l'aver sposato una Cattolica , anche in Chiesa e' un'apostasia passibile di morte nei paesi piu' integralisti. I fatti denunciati nella lettera del sacerdote sono inequivocabili e confermo tutto quello che ha scritto , il ramadan, il digiuno, la violenza...l'ho visto personalmente e l'ho anche subito( i furti si moltiplicavano durante il ramadan anche a casa mia ). Avrei molte cose da dire..una pero'..basta con le lezioni sul dialogo, sui Cattolici che sono adulti ed aperti ed i Tradizionalisti che sono troppo Cattolici e chiusi ...le utopie ed il falso ecumenismo modernista cozzano con la realta' e sono fallimentari e rasentano l'eresia. I tradizionalisti cercano di essere fedeli alla propria religione di millenni , prudenti e realisti.Sandro Pnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84667289417593310932013-09-16T22:46:09.550+02:002013-09-16T22:46:09.550+02:00A me risulta che i musulmani praticanti non si spo...A me risulta che <b>i musulmani praticanti non si sposano se il loro partner non si converte all'Islam</b>. <br /><br />Per il resto, non ignorando le difficoltà - anche con la grazia di stato - che vanno affrontate in ogni matrimonio, che è da costruire ogni giorno, c'è pensare che ogni unione è un caso a sé e lo stesso vale per chi si trova a scegliere un coniuge di religione diversa. <br /><br />In ogni caso, tradizionalisti o meno, credo che il problema che stiamo dibattendo vada ben oltre la questione dei matrimoni misti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-61658283858018256712013-09-16T22:31:12.024+02:002013-09-16T22:31:12.024+02:00Il matrimonio in casi di disparità disparità di cu...Il matrimonio in casi di disparità disparità di culto è previsto dalla chiesa cattolica.<br /><br />E' richiesta la dispensa dell'ordinario del luogo alle condizioni fissate dal diritto canonico, rispettate le quali il matrimonio è considerato valido.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91507426206497876402013-09-16T22:30:33.083+02:002013-09-16T22:30:33.083+02:00Cara anonima Cattolica aperta, i Tradizionalisti C...Cara anonima Cattolica aperta, i Tradizionalisti Cattolici si sposano solo con altrettanti Cattolici con un rito Cattolico in cui i celebranti, ossia gli sposi sono Cattolici.Non c'e' bisogno di dimostrare di essere aperti sposandosi chi non e' Cattolico....noto una certa vanita' nei suoi commenti , io le posso dire invece che sono sposato con una donna straniera di un 'altra religione che si e' convertita al Cattolicesimo ed e' diventata anche Tradizionalista, ossia Cattolica Apostolica Romana e non modernista quotidiana. Tanto per essere vanitoso anche io ...spero che suo marito si converta al Cattolicesimo . Evidentemente noi Tradizionalisti Cattolici siamo cosi' poco aperti che non raggiungiamo le vostre vette , siamo cosi' chiusi nella Religione Cattolica che non accettiamo compromessi. Sandro Pnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44973060164059582342013-09-16T22:25:34.231+02:002013-09-16T22:25:34.231+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-34362096941056237892013-09-16T22:22:41.609+02:002013-09-16T22:22:41.609+02:00Vorrei dire anonima Cattolica praticante che e...Vorrei dire anonima Cattolica praticante che e' sposata in Chiesa con un musulmano. Lei si e' sposata con uno che non crede in Gesu' in Chiesa? Io ho vissuto in un paese islamico e cio' che afferma il prete e' vero...tutto! Certo , ci sono musulmani un po' laici come suo marito che si sposa in una Chiesa Cattolica, per cui e' un musulmano poco ortodosso. Il matrimonio misto in Chiesa e' una novita' alquanto bizzarra. sandro pasquinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29813376756527831122013-09-16T22:08:15.266+02:002013-09-16T22:08:15.266+02:00« Mai la Chiesa è stata tanto bene come oggi » (Be...« Mai la Chiesa è stata tanto bene come oggi » (Bergoglio).<br /><br />Sans blague !<br /><br />http://gloria.tv/?media=142663Anonymousnoreply@blogger.com