tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post3440723321161290167..comments2024-03-28T22:28:13.381+01:00Comments on Chiesa e post concilio: “Bergoglio prepara una Curia collegiale". L'ipotesi del costituzionalista Clementimichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-41376032157814166722013-06-28T22:28:08.848+02:002013-06-28T22:28:08.848+02:00Dal libro "Pietro, tu me ama?", pg. 28-2...Dal libro "Pietro, tu me ama?", pg. 28-29 distributo nella Consacrazione dei vescovi della FSSPX:<br /><br />"Pe Schillebecker, teologo dell'episcopato olandese, ha dichiarato in una rivista olandese:<br /><br />"Un mese prima della settimana scorsa (terza sessione) ... Ho detto che non dovrebbero avere illusioni circa la collegialità secondo il "Vaticano II", che sarebbe necessario attendere per un terzo Concilio per approvare la <b>collegialità papale</b> ... Un teologo della Commissione dottrinale, che nel corso della seconda sessione, avevo espresso il mio disappunto a fronte di minimalismo sulla collegialità papale mi ha risposto, a rassicurarmi: "Abbiamo di enunciare di un modo diplomatico, ma dopo il Concilio, abbiamo di trarre le conclusioni implicite". "70 Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84645218745913871222013-06-25T02:10:47.004+02:002013-06-25T02:10:47.004+02:00Il commento dell'Anonimo 20:06, dove lascia il...Il commento dell'Anonimo 20:06, dove lascia il testo di effedieffe, me fa domandare:<br /><br />Come sará la visibilità della Chiesa nel tempo della grande apostasia? Sarà uguale a tutti altre tempi?Gedersonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-2264703468900438952013-06-24T20:06:21.933+02:002013-06-24T20:06:21.933+02:00http://www.effedieffe.com/index.php?option=com_con...http://www.effedieffe.com/index.php?option=com_content&view=article&id=240635%3Ail-grande-castigo-che-ci-attende-e-rivelato-nel-terzo-segreto-di-fatima&catid=83%3Afree&Itemid=100021Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-11837321589749305732013-06-24T19:49:18.529+02:002013-06-24T19:49:18.529+02:00"Il Pontefice fa le sue scelte e noi siamo ch..."Il Pontefice fa le sue scelte e noi siamo chiamati a rispettarlo come in teoria dovremmo rispettare,chi sceglie diversamente da noi, dico in teoria, perchè mi sembra che qui amate molto criticare le scelte di questo Pontefice."<br /><br />In teoria se deve dare lo rispetto per essere rispettato, perchè lo rispetto assoluto è dovuto solo a Dio. Adesso sarà Dio il Papa? Quando S. Paolo ha correto S. Pedro, se vede bene il riffiuto di questo rispetto di che parla l'Anonimo. Il respetto dovuto a ogni persona è diverso dal respetto umano, che questo Anonimo dice che siamo chiamati a praticare. <br /><br /> Inoltre, siamo chiamiti a rispettare le scelte del Pontefice, quando sono conforme alla dignità del Pontefice Romano e questo, Papa Francesco lascia a desiderare perchè molti volte, sembra che come "vescovo di Roma" lui non sá che cosa sia il Papato... Gedersonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44129796270948324422013-06-24T17:03:04.750+02:002013-06-24T17:03:04.750+02:00"Lo Spirito Santo infatti, non è stato promes..."Lo Spirito Santo infatti, non è stato promesso ai successori di Pietro per rivelare, con la sua ispirazione, una nuova dottrina, ma per custodire con scrupolo e per far conoscere con fedeltà, con la sua assistenza, la rivelazione trasmessa dagli Apostoli, cioè il deposito della fede" (Pastor Aeternus)<br /><br />Rispettiamo il Papa, ma viviamo per Dio.<br />Chi lo ama osserva i suoi comandamenti, e i suoi comandamenti non mutano.<br /><br />Praeceptum posuit, et non praeteribit.Louis Martinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-49195568124326300252013-06-24T15:56:54.336+02:002013-06-24T15:56:54.336+02:00Rispondo con misurata ironia a questo commento fuo...Rispondo con misurata ironia a questo commento fuori posto dal tono saccente di sicura fonte neo modernista:<br /><br />Si certo, finché il Papa seguiva e amava Cristo. Juan de San Matttianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84894144498677738222013-06-24T15:28:43.591+02:002013-06-24T15:28:43.591+02:00Espressioni come "siamo al tracollo" son...Espressioni come "siamo al tracollo" sono tipiche di quei tradizionalisti depressi che hanno perso la fiducia in Cristo, che solo perché non capiscono un disegno che è molto più grande di tutti noi invocano la fine di tutto. Il loro rifugio è un passato idealizzato, mai realmente esistito, che denota solo la loro incapacità di vivere il presente.<br /><br />Sì, è vero, sono tradizionalista e anche depresso: e allora? Lei, invece di affrontare gli argomenti e/o portarmi una parola di conforto, addirittura dice che non ho capito niente, e che odio l'uomo. Ma, scusi, chi me lo fa fare ad essere tradizionalista e depresso, secondo Lei? Se dipendesse da me, sarei felicissimo e mi definirei cattolico, normalmente, come si faceva fino a 50 anni fa, senza distinguo. Sul passato "mai veramente esistito": ci sono documenti, ci sono anche video per Pio XII che provano che questo passato è esistito. La Messa romana non è un'invenzione dei tradizionalisti. La dottrina cattolica non è un relitto passato di moda, checchè ne pensiate. Questo passato è esistito, come è vero che il Medioevo è stata l'epoca dei santi, e la nostra quella dell'imbecillità eretta a sistema, a parte rare e ammirevoli eccezioni, dell'orizzontalismo del satanismo sbocco naturale del progressismo. Grazie a Mic ed all'altro utente per aver risposto con argomenti che condivido pienamente. Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-19822589828073601512013-06-24T13:16:05.645+02:002013-06-24T13:16:05.645+02:00dov'e' possibile trovare i discorsi e le e...<i>dov'e' possibile trovare i discorsi e le encicliche di Pio XII?</i><br /><br />Basta andare sul sito della Santa Sede e scegliere, tra quello dei Papi, il suo nome.<br /><br />Alcune encicliche e discorsi sulle comunicazioni sociali le trovi qui, scorrendo l'indice dei documenti:<br /><br />http://www.internetica.it/comunicazioni_sociali.htmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-24615786754974640412013-06-24T13:09:48.541+02:002013-06-24T13:09:48.541+02:00Quella frase l'ho aggiunta io per spiegare il ...Quella frase l'ho aggiunta io per spiegare il perché si può parlare di "tracollo" senza essere pessimisti o sfiduciati ma realisti.<br /><br />Desiderio di immobilismo e voler sfuggire la realtà è un luogo comune che lei sta usando, senza rendersene conto. Perché non c'è persona più realista e immersa nel presente (con tutto quello che comporta di consapevolezza, responsabilità e impegno) di chi si lascia guidare dalla Grazia, che porta alla pienezza dell'umanità, altro che "odio malcelato verso l'uomo". <br />L'odio verso l'uomo ce l'ha chi lo illude attraverso fase dottrine e prassi distorte e distorcenti e non rispetta ciò che davvero ci ha consegnato il Signore fino alla fine dei tempi durante l'Ultima Cena e il <i>Novum</i> che ha realizzato a partire da quel momento.<br /><br />E' questo che è stato arbitrariamente stravolto e profanato. Sono cose sacre e più grandi di noi. Impariamo intanto a rispettarle.<br /><br />Vorrei poi sapere da QUALI cattolici (?!) - non lo si è solo perché si è ricevuto un 'bollino' di appartenenza - vengono rigettate le parole dei tradizionalisti, che - ripeto - non sono idee personali o nuove dottrine, ma la millenaria Rivelazione Apostolica.<br />Senza escludere il Vaticano II (che non è né un mito né un monolite, ma l'insieme dei suoi documenti). Facendone tuttavia i dovuti e ben motivati distinguo...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12606485080823978822013-06-24T12:59:17.679+02:002013-06-24T12:59:17.679+02:00per angelo (o altr del blog):
dov'e' possi...per angelo (o altr del blog):<br />dov'e' possibile trovare i discorsi e le encicliche di Pio XII?<br />Grazie<br />rosarosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-51326027686983165692013-06-24T12:45:38.127+02:002013-06-24T12:45:38.127+02:00Dove legge mic nelle parole di Angelo "con la...Dove legge mic nelle parole di Angelo "con la consapevolezza che ogni crisi è sempre un'opportunità, che ha i suoi costi, ma che accompagna sempre un cambiamento, una maturazione"? Non si arrampichi sugli specchi! Dove è scritto poi che la Tradizione si trasmette intatta? Questo è desiderio di immobilismo, un voler fuggire dalla realtà, un odio malcelato verso l'uomo, creatura di Dio. Se le parole di molti tradizionalisti vengono completamente rigettate dai cattolici non resta che illudersi e, come sempre, dare la colpa agli altri...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-53280924871209351642013-06-24T12:38:47.007+02:002013-06-24T12:38:47.007+02:00X anonimo delle 00.18
Si, i cattolici seguono il ...X anonimo delle 00.18<br /><br />Si, i cattolici seguono il Papa quando lo fa. Poi, guardi, durante il pontificato di Benedetto XVI ho scoperto dai figli primogeniti del Vaticano II che si può essere cattolici anche dicendo: "il papa fa quello che vuole, noi qui facciamo così". <br /><br />X anonimo delle 11.20 e delle 11.33<br /><br />Forse siete voi che vivete in un presente idealizzato e illusi che tutto ciò che è nuovo e rivoluzionario provenga dallo Spirito. A furia di dirselo e ridirselo ci si convince anche sia vero. Intanto Bergoglio non è pontefice, nè papa perchè lo ha rifiutato lui. E' il vescovo di Roma e basta, quindi niente titoli a chi li rifiuta. Io non sono depresso nè mi faccio questioni esistenziali sulle cavolate che vedo e che sento, per il fatto che siamo già a buon punto sulla via a toccare il fondo e quindi non si può fare gran che. Basta entrare in una chiesa la domenica per capire a che punto siamo. Qui si discute e si parla e credo che non ci sia nessuno qui che non mangia o dorme per Bergoglio. Io quando lo vedo in tv cambio canale in genere. Un disegno più grande... si, può essere ma credo che certe volte i disegni siano molto più terreni di quello che si crede. Non mi sembra che qui si manchi di rispetto al serafico vaticano, solo che non tutti si fanno condizionare dai fiumi di miele e zucchero che condiscono ogni azione-parola del vescovo di Roma (che si soffi il naso in maniera più semplice e in discontinuità coi predecessori? Ancora non lo hanno detto, sarebbe interessante approfondire). Per quanto riguarda il blog di mic, è fatto bene, mira alla sostanza e non offre gratuite critiche così per fare. Tutto è ben motivato e serio. Tutti i blog hanno un archivio generalmente: le consiglio, caro anonimo, di farsi un giretto su certi blog conciliarmente corretti per vedere cosa si scriveva del Papa emerito e sulla persona del Papa emerito. Ciò che si scrive qui su Bergoglio non è niente in confronto.Mauronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-61980998099017487212013-06-24T12:05:06.680+02:002013-06-24T12:05:06.680+02:00Il Pontefice fa le sue scelte e noi siamo chiamati...<i>Il Pontefice fa le sue scelte e noi siamo chiamati a rispettarlo come in teoria dovremmo rispettare,chi sceglie diversamente da noi, dico in teoria, perchè mi sembra che qui amate molto criticare le scelte di questo Pontefice</i><br /><br />Intanto, esprimere interrogativi e preoccupazioni (motivandole alla luce del Magistero) su alcune scelte del pontefice,non significa non rispettarlo.<br />Qui non si ama criticare nessuno, tanto meno il Pontefice. <br />Si dà il caso che accadono molte cose inquietanti nella Chiesa, oggi. Tipo la diluizione del primato petrino, il pauperismo liturgico che è sciatteria, il conformismo di un anticonformismo stucchevole, tanto per dirne un po' a caso. Le pare poco?<br /><br />Inoltre, a proposito di scelte, le faccio notare che non si parla di 'gusti' o di idee personali, ma di elementi fondanti della nostra Fede. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-65414997729500144052013-06-24T11:33:16.678+02:002013-06-24T11:33:16.678+02:00Il Pontefice fa le sue scelte e noi siamo chiamati...Il Pontefice fa le sue scelte e noi siamo chiamati a rispettarlo come in teoria dovremmo rispettare,chi sceglie diversamente da noi, dico in teoria, perchè mi sembra che qui amate molto criticare le scelte di questo PonteficeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31592909900831519272013-06-24T11:33:15.502+02:002013-06-24T11:33:15.502+02:00L'espressione "siamo al tracollo" no...L'espressione "siamo al tracollo" non è sterile pessimismo, denota preoccupazione e realistica constatazione di una crisi, con la consapevolezza che ogni crisi è sempre un'opportunità, che ha i suoi costi, ma che accompagna sempre un cambiamento, una maturazione.<br /><br />Chi non 'vede' o non 'vuole' vedere la crisi in cui siamo, costui manca di realismo e di consapevolezza.<br /><br />Inoltre è un pregiudizio e anche sintomo di ignoranza dire che i tradizionalisti si rifugiano "in un passato idelizzato", perché chi ama la Tradizione non può non vivere il presente e in esso incarnare la fecondità data da Colui che hanno ricevuto, per poterla trasmettere al futuro: la Tradizione è "viva" e si trasmette intatta proprio preservarne la linfa vivificante.<br />Sono solo alcune espressioni di come è vissuta, gli approfondimenti che la grazia e l'esperienza che ne fanno i credenti vi apportano, che possono cambiare; ma non i suoi elementi fondanti che ci sono stati consegnati dal Signore e dagli Apostoli e hanno reso la Chiesa quella che è davvero (non quella che ne vogliono fare), da 2000 anni.<br />Il resto sono chiacchiere da riformatori che hanno fatto dell'uomo il centro di tutto. Altro che "aver perso la fiducia del Signore"! <br />Lui ha già vinto e noi se "rimaniamo" in Lui possiamo anche soffrire ma non perdiamo né la fiducia né la speranza, che non è superficiale ottimismo, ma certezza delle sue promesse e di quello che continuamente fa per noi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91984848042519401102013-06-24T11:20:04.546+02:002013-06-24T11:20:04.546+02:00Espressioni come "siamo al tracollo" son...Espressioni come "siamo al tracollo" sono tipiche di quei tradizionalisti depressi che hanno perso la fiducia in Cristo, che solo perché non capiscono un disegno che è molto più grande di tutti noi invocano la fine di tutto. Il loro rifugio è un passato idealizzato, mai realmente esistito, che denota solo la loro incapacità di vivere il presente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-30454748761868386922013-06-24T10:35:07.744+02:002013-06-24T10:35:07.744+02:00Consiglio, a tutti coloro che non lo abbiano mai f...Consiglio, a tutti coloro che non lo abbiano mai fatto, di ascoltare i discorsi e leggere le encicliche di Pio XII per ricordare cosa era il Papato: rigore, profondità, ampiezza di respiro, stile. Ascoltare un suo Padre Nostro commuove, e può convertire, come un solo gesto dell'officiante durante la Messa romana. Pio XII era un santo, oltre che un fine intellettuale e diplomatico, e chi se ne frega se non lo faranno mai santo perchè i fratelli maggiori fanno ostacolo. Nel frattempo, si prepara la festa per GPII--pace all'anima sua: che, comunque, vale centomila Bergogli (non avrei mai pensato di dover dire questo).Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46126101768066823282013-06-24T09:39:23.120+02:002013-06-24T09:39:23.120+02:00Sto collezionando i discorsi di Bergoglio. Mi semb...Sto collezionando i discorsi di Bergoglio. Mi sembrano pezzi di grande valore storico-culturale: se qualcuno si prenderà la briga di analizzarli tra qualche eone, si capirà lo stato inqualificabile in cui versa la nostra "civiltà". Un papa che parla come un politicante di quart'ordine, ma probabilmente con meno arguzia. Siamo al tracollo: a questo punto, non c'è solo da constatarlo, ma da augurarselo, il tracollo, chè da lì si ricomincerà. Come -peggio-- nell'impero romano, mentre tutto crollava, la gente gozzovigliava, qui gozzoviglia: e applaude ai funerali, parla al cellulare mentre il prete balbetta il Canone geneticamente modificato della nuova Messa, parla di Gesù Cristo come si trattasse del compagno di giochi (quando va bene), dice che il Cristianesimo è superiore all'Islam perchè le donne in Occidente possono andare in minigonna, batte le mani e canta motivi da Festivalbar per mostrare la sua "actuosa participatio". Le gerarchie non solo non fano nulla, ma incoraggiano ciò. V. il "conservatore" Bagnasco, già denunciato da Mons. Oliveri, a Genova, ai funerali dello showman Don Gallo. Uno dei segni della fine di una civiltà, storicamente, è sempre stata la trasformazione della tragedia in farsa. Perchè noi dovremmo fare eccezione? Il buffone di corte, ogni tanto, allietava il principe, e se ne può ben capire la funzione; il carnevale si celebrava, con i relativi rovesciamenti, per un tempo limitato. Oggi viviamo costantemente una malevola, ininterrotta pagliacciata, officiata da Sua Santità e dai suoi sgherri mediatici. Che il Signore abbia pietà di noi, e soprattutto di chi dovrebbe rappresentarlo in terra. Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-89600478881142712372013-06-24T05:38:52.145+02:002013-06-24T05:38:52.145+02:00I cattolici amano Pietro, cioè il suo Successore q...I cattolici amano Pietro, cioè il suo Successore quando si comporta da Pietro e si prende cura delle sue pecore (i pastori) e dei suoi agnelli ( i fedeli TUTTI ) non solo quelli delle periferie. Non è tuttavia che non amano Simone (in questo caso Jorge) se talvolta lo criticano quando non si comporta da Pietro. E non smettono di pregare ogni giorno per lui.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4664518679928476042013-06-24T00:18:27.235+02:002013-06-24T00:18:27.235+02:00Mi chiedo: ma i cattolici non erano quelli che seg...Mi chiedo: ma i cattolici non erano quelli che seguivano e amavano il papa?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-24579357032321743872013-06-23T22:53:54.254+02:002013-06-23T22:53:54.254+02:00Ci sono i progressisti che sono convinti che papa ...Ci sono i progressisti che sono convinti che papa Bergoglio è uno di loro ed esaudirà tutti i loro desideri, poi ci sono certi tradizionalisti che sanno che Bergoglio non è un progressista, parla del diavolo dunque non può esserlo, arrivano perfino a lodarlo sulla Liturgia, gli uni e gli altri spendono fiumi di inchiostro, parole, ancora parole, nient`altro che parole, aspettando i fatti che daranno ragione a taluni e ne deluderanno altri, chi esulterà e chi piangerà non lo si sa ancora.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56614933038771631602013-06-23T22:10:43.336+02:002013-06-23T22:10:43.336+02:00usa ogni giorno persino l'amitto e saltuariame...usa ogni giorno persino l'amitto e saltuariamente il Canone Romano<br />(Da "Cordialiter")<br /><br />Saltuariamente... Ci dovremmo accontentare, quindi. Ma sulla dottrina e sulla Messa bisognerebbe essere intransigenti. Padre A. Cekada mostra come il nuovo ordine sia invalido per alcuni motivi: 1) il cambiamento delle parole del canone; 2) il cambiamento della forma consacratoria in "narrazione storica". Il problema, quindi, è il significato (per non parlare del "per tutti"). In realtà, Cordialiter elenca sole le caratteristiche "cattoliche" di questo papa, tacendo sugli svarioni di altro genere: è proprio questo miscuglio micidiale di cattolicesimo e protestantesimo, che è subdolo e difficilmente riconoscibile per i semplici. Tace sulle benedizioni dei pentecostali, sul "vescovo di Roma", sul totale disinteresse per il culto, sulla collegialità, sul sentimentalismo demagogico. Dice che è cattolico perchè parla del demonio ed è contro l'aborto: ma allora anche i fondamentalisti protestanti sono cattolici! E poi, come R. Coomaraswamy diceva, il mondo si è talmente spostato a sinistra che Ratzinger (ora addirittura Bergoglio!) sembra di destra. <br />Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-42224405345154683502013-06-23T21:14:20.651+02:002013-06-23T21:14:20.651+02:00http://it.radiovaticana.va/news/2013/06/23/il_sens...http://it.radiovaticana.va/news/2013/06/23/il_senso_della_messa_in_“lettere_tra_cielo_e_terra”,_un_libro_di_do/it1-704068<br /><br />e il Sacrificio dov'è???<br />L'Eucaristia ridotta a cosa terrena....nuova fede per una nuova chiesa...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37100656909403172712013-06-23T20:00:24.005+02:002013-06-23T20:00:24.005+02:00http://cordialiter.blogspot.it/2013/05/papa-france...http://cordialiter.blogspot.it/2013/05/papa-francesco-non-e-progressista.htmlpapa conservatorenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59399729876632012032013-06-23T19:04:48.806+02:002013-06-23T19:04:48.806+02:00...tutti siamo stufi...ma è la realtà, Sotto Pio X......tutti siamo stufi...ma è la realtà, Sotto Pio XII ad essere stufi erano i novatori... Non può che farci onore!d. Luiginoreply@blogger.com