tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post3505887772149873108..comments2024-03-28T09:45:27.500+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Circa le dimissioni di Benedetto XVImichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger70125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32920936585127737292014-08-25T01:48:16.770+02:002014-08-25T01:48:16.770+02:00il principio di Stefano, per cui gli atti chiari s...il principio di Stefano, per cui gli atti chiari si interpretano a partire da quelli ambigui, è l'opposto della logica e del diritto. L'atto chiaro dell'abdicazione formale con indizione di conclave serve a interpretare rettamente quelli ambigui (abiti, titoli strampalati etc.), non il contrario...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-30485870673045183922014-08-24T16:01:44.135+02:002014-08-24T16:01:44.135+02:00"santa o non santa" credo che in questa ..."santa o non santa" credo che in questa guerra ci troviamo dentro nostro malgrado...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37687604189279111152014-08-24T15:54:09.607+02:002014-08-24T15:54:09.607+02:00"i neocatecumenali possono essere definiti ne..."i neocatecumenali possono essere definiti neoconservatori in fatto di morale (famiglie numerose al di là persino della paternità responsabile).. Ma quanto a dottrina, a prescindere dalle catechesi secretate (!?) di cui una parte è stata resa nota da "pentiti", sono un messianismo giudeo-luterano-gnostico".<br /><br />Si , avrei dovuto precisare.<br />Mi riferivo a categorie politiche.<br />Il neoconservatorismo o movimento dei cristiani rinati è fortemente filo israeliano poichè , sulla scorta della falsa esegesi, crede che la vittoria di Israele acceleri la venuta del Signore.<br />Riflessi di questa visione si trovano appunto tra neocatecumenali, medjugorjaini , pentecostali ecc. In genere tutta la galassia criptoprotestante che imperversa ormai da oltre dieci anni e periodicamente chiama i cattolici alla "guerra santa".. Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-28048738794306000162014-08-23T19:15:32.986+02:002014-08-23T19:15:32.986+02:00Obbedisco al Papa, tranne quando mi invita a prega...Obbedisco al Papa, tranne quando mi invita a pregare con un musulmano o non riesco ad associarmi alle scuse a Traettino...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-65380702263075570412014-08-23T19:15:15.767+02:002014-08-23T19:15:15.767+02:00Poirot,
non essere ingenuo- acido si, ingenuo no....Poirot,<br /> non essere ingenuo- acido si, ingenuo no. Uno scrive a Kung, sa pendo benissimo che quello, pur di avere una copertina, pubblicherebbe anche se stesso nudo, e gli scrive sincerissimamente ? Ma dai, dire una cosa aKung e' come dirla in conferenza stampa...forse era sottilmente ironica, non credi, come la storia dell' abito bianco, che non ce n' erano latri di altro colore in Vaticano....<br />RrRrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-62581496336885586682014-08-23T19:09:30.542+02:002014-08-23T19:09:30.542+02:00Lo diceva anche di GP2, al papa si deve (dovrebbe)...Lo diceva anche di GP2, al papa si deve (dovrebbe) obbedienza da parte di tutti i cattolici, che poi sia così è un altro paio di maniche......Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39919652354430973122014-08-23T08:04:13.890+02:002014-08-23T08:04:13.890+02:00Sarà lui a cadere ucciso e col vestito sporco di s...Sarà lui a cadere ucciso e col vestito sporco di sangue ?<br /><br />NO, non sarà lui.<br />Deve ancora venire sulla scena un papa santo e martire (forse già pastore di matura età, ma oscuro in questo momento) che rialzerà la Sposa di Cristo dal fango in cui è immersa da 50 anni.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50686023061425821652014-08-23T00:45:31.854+02:002014-08-23T00:45:31.854+02:00La rinuncia di BXVI coincide con il giorno dedicat...La rinuncia di BXVI coincide con il giorno dedicato alla Madonna di Lourdes, quasi ad indicare che sotto la materna protezione della Madonna il Papa si oscurava, ritirandosi in preghiera per non apparire più, fino a che il trionfo del Cuore Immacolato di Maria Santissima Sempre Vergine riporti la luce sulla Chiesa, in modo da compiere la profezia del terzo segreto, a cento anni dell'apparizione a Fatima. Come il sole scomparve nel cielo per poi riapparire gigantesco ai presenti in quel giorno, così l'oscurità in cui siamo oggi per l'allontanamento dalla luce della vera dottrina lascerà il posto alla Parusia. Papa BXVI con la sua rinuncia dopo 6 anni dal Summorum Pontificum ha dato un segnale di resa ai lupi modernisti, dai quali non si è ancora svincolato, visto che è costretto ad apparire in pubblico, come nel giorno della beatificazione dei Papi conciliari, suo malgrado vestito di bianco. Sarà lui a cadere ucciso e col vestito sporco di sangue per mano dei nemici della Chiesa, facendo da controfigura al VESCOVO DI ROMA? Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08766437944792811681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-42615195948801103912014-08-22T23:51:34.573+02:002014-08-22T23:51:34.573+02:00Lupus, la sostituzione di un pacemaker e' una ...Lupus, la sostituzione di un pacemaker e' una c...ta, bastano tre giorni di ricovero. Un avvelenamento, magari da metalli pesanti, e' invece una cosa molto seria.<br />Cosi come lo e' una fibrillazione atriale cronica in terapia anticoagulante: puoi avere ictus ischemici ed emorragici. In questo caso puoi restare in come per giorni. E nel frattempo chi si occupa della C hiesa? Il segretario polacco di GPII ? Bertone ? gaenswein ? Ecco, la paura di diventare seriamente incapacitato puo' averlo deciso al passo, di sicuro con qualche " B onifacio" a sussurrargli: dimettiti, dimettiti!<br />Rr<br />Rrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32783027793421517412014-08-22T22:39:05.449+02:002014-08-22T22:39:05.449+02:00Magari un accordo tra Benedetto XVI e i modernisti...Magari un accordo tra Benedetto XVI e i modernisti (e i loro sponsor) per l'unità della Chiesa, una semi-rinuncia al governo del Vaticano, conservando un ministero contemplativo ma reale, sapendo che una rinuncia vera e propria era impossibile in quelle circonstanze. Una soluzione di compromesso di fronte a una situazione di gravità estrema.Luís Luizhttps://www.blogger.com/profile/10545786379182670657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-63166952252471838362014-08-22T18:52:07.442+02:002014-08-22T18:52:07.442+02:00"Tutti "sul monte" a pregare?"..."Tutti "sul monte" a pregare?"<br />Magari non proprio tutti lì, altrimenti se siamo tutti lì e ci accerchiano è la fine!!!<br />Su la tattica rimandata a settembre Mic =)AICInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59653980576989208502014-08-22T18:46:56.960+02:002014-08-22T18:46:56.960+02:00Tutti "sul monte" a pregare?
È forse sol...Tutti "sul monte" a pregare?<br />È forse solo questo che resta...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76318881791332687872014-08-22T18:43:09.373+02:002014-08-22T18:43:09.373+02:00Sai qual è il problema Stefano?
Che c'è chi no...Sai qual è il problema Stefano?<br />Che c'è chi non ha voluto e non vuole capire neppure quando sj parla chiaro (vedi ad esempio il Summorum). Figuriamoci a dover leggere tra le righe di cose non dette o dette per enigma!<br />Chi dorme o è indifferente o narcotizzato da alcuni asperti delle tecnologie che sostituiscono la realtà e chi si beve la melassa mediatica hanno le stesse probabilità di "correre ai ripari". E con chi? Con "lui" che adesso è sulla soglia e non più sul Soglio di Pietro? E come?michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-20160043696209518682014-08-22T18:24:47.604+02:002014-08-22T18:24:47.604+02:00Vi posso assicurare che nel leggere l'articolo...Vi posso assicurare che nel leggere l'articolo ho avuto un conato di vomito:raccolta di firme per formare una nuova chiesa?<br />L'apoteosi de la schifezza di un qualcosa che dovrenne essere Santo!<br />Mi sconforta molto pensare che molti di noi possano aver in mente di contrastare questa impudicizia commentando una tantum qualche post...io i post li vedo come il dare il la ad una rete di persone che si aggrega attorno a temi che trasudono di principi a noi cari; valori non negoziabili da difendere assieme con metodi più o meno ortodossi in tutte le sedi più o meno opportune!<br />I nostri avi che hanno dato la vita per la fede inorridirebbero nel vederci che la si difende solo in tal modo...<br />AICInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-54893247351586064962014-08-22T18:22:04.579+02:002014-08-22T18:22:04.579+02:00Si critica-e-basta.... e tante volte con veemenzaSi critica-e-basta.... e tante volte con veemenzaStefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4680414722011507662014-08-22T18:21:18.297+02:002014-08-22T18:21:18.297+02:00@Turiferario
ma un ricatto andato a buon fine sa...@Turiferario <br /><i> ma un ricatto andato a buon fine sarebbe molto, molto peggio.</i><br /><br />Sarebbe andato a buon fine, questo ricatto, se nessuno si ponesse domande (come in sostanza sta accadendo), e se la famosa "partecipazione attiva" di tutti i Cattolici rimanesse solo un totem da strumentalizzare!<br /><br />Invece, questo atto del Papa significa qualcosa. E questo "qualcosa" non è nemmeno tanto oscuro. Dunque, magari il Papa VUOLE che si capisca la situazione e si corra in qualche modo ai ripari CON LUI. Invece, purtroppo, nell'ecumene cattolico, anche in quello avveduto (una minima parte), si perde tempo solo nella pars destruens...Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12653696435463880782014-08-22T16:31:49.104+02:002014-08-22T16:31:49.104+02:00Sono in sostanza d'accordo con Lupus et Agnus....Sono in sostanza d'accordo con Lupus et Agnus. Potrebbe - ma le ipotesi valgono davvero quel che valgono - essere accaduto che di fronte a ribellioni più o meno evidenti Benedetto abbia pensato "me ne vado così lascio il posto a qualcuno più giovane e in gamba di me che fronteggerà meglio questa situazione", ma che abbia ceduto di fronte alla richiesta di togliersi di mezzo non gli renderebbe davvero onore. Preciso fra l'altro, e l'ho detto più volte, che ritengo le dimissioni un grosso errore le cui conseguenze diventano sempre più chiare (ed erano comunque prevedibili), ma un ricatto andato a buon fine sarebbe molto, molto peggio.Turiferariohttps://www.blogger.com/profile/05023454653417013407noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-53594372551156945412014-08-22T16:19:17.381+02:002014-08-22T16:19:17.381+02:00L’uomo di 85 anni io lo vedo e lo accomuno al fatt...L’uomo di 85 anni io lo vedo e lo accomuno al fatto che si è messo all’ascolto di Dio, così dice lui e non vedo motivo per cui mettere in dubbio anche queste sue affermazioni, lo vedo nella decisione di farsi da parte per il bene della Chiesa ed anche qui lo accomuno all’ascolto di Dio, non credo proprio che tale decisione sia stata presa perché era solo stanco. Poi ognuno la pensa come vuole ci mancherebbe, dico solo che se pensiamo che tale decisione sia stata presa solo per codardia o paura siamo lontani anni luce sia dalla verità ma anche dall’uomo Ratzinger pur con tutti i suoi limiti. Vighi vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45178709380395870922014-08-22T16:02:32.399+02:002014-08-22T16:02:32.399+02:00Oltre all'età, bisogna considerare i 2 pacemak...Oltre all'età, bisogna considerare i 2 pacemakers per la rimozione dei quali aveva passato un periodo di tempo non quantificato in ospedale, cosa tenuta nascosta dalla sala stampa vaticana, il fatto che da un occhio vede quasi più niente, lo scoprire un giorno dopo l'altro tradimenti di ogni genere e da parte di persone che avrebbero dovuto essergli fedelmente accanto, e qui sulle fughe dei vatileaks io ci metterei più di qualche dubbio di un coinvolgimento in qualche modo di don.Georg,possibile non si fosse accorto di niente? Ratzinger era sfinito, come svuotato negli ultimi tempi, e avrà pensato di non essere più in condizione di fare il papa in toto, annessi e connessi, poi le voci sulle pressioni psicologiche e non, ricatti odiosi, ma mai seriamente comprovati, e l'impressione di non essere all'altezza....il risultato sono state le dimissioni, traumatiche per me, per lui, e per la chiesa tutta, a mio modesto avviso, ma adesso è tutto rose e fiori, appunto se saran rose fioriranno, per me personalmente, un vulnus che per tantissimi motivi non si rimarginerà mai, il resto, non mi interessa, sto a guardare, aspetto,prima o poi il bubbone scoppia....Lupus et AgnusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-62480352217665308952014-08-22T15:50:15.065+02:002014-08-22T15:50:15.065+02:00Circa le dimissioni di Benedetto, non posso che co...Circa le dimissioni di Benedetto, non posso che concordare con chi vede nella sua libera scelta di dimissioni un atto di desistenza alla lotta che solo lui poteva fare. Vedere l'uomo di 85 anni e non vedere l'assistenza divina che l'avrebbe eventualmente sostenuto è una visione solo umana che non tiene conto del Soprannaturale.noricanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-47524112253430454032014-08-22T15:32:57.669+02:002014-08-22T15:32:57.669+02:00Angheran, i neocatecumenali possono essere definit...Angheran, i neocatecumenali possono essere definiti neoconservatori in fatto di morale (famiglie numerose al di là persino della paternità responsabile).. Ma quanto a dottrina, a prescindere dalle catechesi secretate (!?) di cui una parte è stata resa nota da "pentiti", sono un messianismo giudeo-luterano-gnostico.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-73760658808994001222014-08-22T15:20:33.899+02:002014-08-22T15:20:33.899+02:00@ Turiferario
"noi non siamo nessuno e fors...@ Turiferario <br /><br />"noi non siamo nessuno e forse davanti a una minaccia grave ci squaglieremmo subito come il burro in padella, ma il Papa si assume, volontariamente e consapevolmente, una responsabilità altissima nel momento in cui viene eletto, e riceve dall'alto una grazia di stato proporzionata. Non si può dire "be', anche noi avremmo fatto così!". <br /><br />Infatti nessuno lo ha detto. Se si parla del papa è da mettere in conto che egli riceva una grazia proporzionata. Per quanto mi riguarda ciò che è accaduto a Marzo 2013 ha una valenza simbolica fortissima. Noi possiamo soltanto ipotizzare alla luce dell'accaduto quanto è stato volontà degli uomini a prescindere dall'assistenza divina. <br /><br />"C'era la minaccia di uno scisma? Ma per evitare uno scisma si consegna la Chiesa in mano a chi la vuole sovvertire?"<br /><br />Le cose potrebbero essere andate così: In soldoni qualcuno può aver fatto arrivare il messaggio che "O ci ridate qualcuno dei nostri , o siamo pronti a uscire dalla Chiesa".<br /><br />A quel punto il "conto della serva" , seppur deprecabile sotto il profilo della fede , può essere stato inevitabile e può aver mostrato cifre preoccupanti. <br /><br />Contro Benedetto XVI c'era nell'ordine l'ala progressista che dal 2005 ha tentato di fare di Bergoglio l'anti Ratzinger e forse ora c'è riuscita.<br /><br />L'ala neoconservatrice (in sostanza neocatecumenali e carismatici) che mai lo ha digerito per via della sua apertura ai lefebvriani, della diffidenza su Medjugorje<br />(i nuovi crociati fateci caso sono quasi tutti seguaci della gospa).<br /><br />Infine i sedevacatisti , comunque ostili a prescindere in quanto anch'essi contrari all'ermeneutica della continuità, chiunque salga sul soglio di Pietro.Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-2092753268975508552014-08-22T15:08:31.332+02:002014-08-22T15:08:31.332+02:00Io so solo che le dimissioni di Papa Benedetto son...Io so solo che le dimissioni di Papa Benedetto sono una ferita aperta per la Chiesa per il modo in cui sono maturate. Il resto sinceramente mi appassiona poco, ciò che conta sono i fatti e quelli sono che Benedetto si è dimesso. In realtà tutte le motivazioni possono essere valide dico solo a chi lo critica per non essere rimasto, che si fa presto a parlare ma si dimentica che stiamo parlando di un uomo che allora aveva 85 anni, colpito nei modi più biechi, nella persona, negli amici nella sua vocazione di pastore. Mi chiedo quanti di noi con le forze di un uomo o donna di 85 anni avrebbe avuto la forza di affrontare tutto questo, non pensiamo con la forza e il vigore che abbiamo ora ma pensiamoci a 85 anni. Cosa fare se capisci che tu non puoi più niente, che le tue forze sia fisiche che interiori sono state distrutte, che ogni tuo gesto o parola viene utilizzato per fare male alla Chiesa ( pensiamo alla famosa Ratisbona e alle conseguenze di uccisioni che sui media sono passate come colpa del Papa ), forse ti viene da pensare che sarebbe meglio toglierti di torno, che via tu la Chiesa non verrà più attaccata ( e così è veramente stato fino ad ora ) e allora prende significato quel ritirarsi per il bene della Chiesa. <br />Attacchiamo ancora oggi Benedetto, ma non è da un uomo di 87 anni che dobbiamo chiedere coraggio e forza ma a tutti quei baldanzosi e vigorosi pastori che potrebbero fare ma non vogliono sporcarsi le mani. Credo che lui abbia dimostrato abbastanza nella sua vita che nel pieno del vigore non si è mai tirato indietro, poi possiamo essere d’accordo oppure no con le sue opinioni, ma non possiamo negare che comunque per questa Chiesa si è speso fino all’ultimo, farlo sarebbe dire una menzogna.Saluti Vighi <br />vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-24662117344490233072014-08-22T15:07:39.682+02:002014-08-22T15:07:39.682+02:00si affollano le ipotesi....libero, ricattato, semi...si affollano le ipotesi....libero, ricattato, semi-coatto, affetto da sindrome di Stoccolma (v. partecipazione a cerimonie pubbliche, es. la statua di S. Michele, con quale necessità?) ?<br /><br />ma pochissimi riescono a vedere come BXVI stia scontando una specie di "contrappasso": l'effetto della mondanizzazione-aggiornamento=secolarizzazione della Chiesa e del papato, inaugurati dal concilio 21.mo anche grazie al giovane perito Ratzinger, sostenitore delle innovazioni (con "abbattimento di antichi e perenni bastioni").<br /> Come dire: coloro che liberarono la tigre dalla gabbia in quel 1962-65, non sono più riusciti a ricondurvela dentro, ad onta di qualsiasi buona intenzione "restauratrice" o asserita "continuità", e ora ne pagano le gravi conseguenze (che si riverberano però, oltre che sui novatores, anche sull'intero Corpo Mistico).<br />La situazione impedita di BXVI, la sua figura ora in "stallo" sulla scacchiera ecclesiale, è vero "purgatorio" per lui e ahimè per tutti i cattolici. <br />Come una persona di alto grado responsabile di vigilanza e tutela (=custode incaricato) che -scattata la trappola (vatileaks etc. etc.) sia ormai legata e imbavagliata, insieme con tutto il personale + i clienti, opportunamente narcotizzati (dice bene Stefano78) tranne pochi resi innocui (NOI qui coscienti e pochi altri senza voce in capitolo....), mentre i rapinatori procedono a svuotare i forzieri della Banca <br />(DEPOSITUM).<br /><br />Tutto ciò a livello soprannaturale, mentre con occhi "politici" e terreni l'impasse pare ai più una semplice crisi epocale d'un'istituzione umana,non più grave di tante altre.<br /><br />(Tutto l'allucinante groviglio sembra un fatto più che normale, da "derubricare" a crisi di governo et similia)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29065596087588509722014-08-22T15:06:34.144+02:002014-08-22T15:06:34.144+02:00pongo una domanda:
canonicamente, un vescovo può b...pongo una domanda:<br />canonicamente, un vescovo può beatificare e/o canonizzare?<br />oppure c'è bisogno del Vicario di Cristo?<br />Mi viene un dubbio - non è che alla canonizzazione di GPII e G.XXIII c'era bisogno della presenza obbligata di Benedetto?<br />Se c'è una risposta, ringrazio sinceramente.bernardinonoreply@blogger.com