tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post406151774433361572..comments2024-03-28T14:59:54.448+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Il lato apostolico della Chiesamichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12654654643071268472013-10-30T21:53:57.390+01:002013-10-30T21:53:57.390+01:00circa la "strana alleanza" segnalata da ...circa la "strana alleanza" segnalata da Sine Timore, faccio notare che non sarà certo l'ultima di quelle che vedremo con i poteri del mondo, cosicchè ci ricorderemo di quella parole del profeta Daniele:<br /><br />...<i>stringerà una forte alleanza con molti....</i><br /><br />...e tutto il resto a seguire, secondo beneplacito divino !<br /><br />lzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-82920133741624166152013-10-30T20:52:35.942+01:002013-10-30T20:52:35.942+01:00Luisa: "Ma questo è, a meno di essere sedevac...Luisa: "Ma questo è, a meno di essere sedevacantisti, il Papa che i suoi confratelli hanno scelto il 13 marzo, è questo il Papa che abbiamo alla guida della Chiesa e con questo Papa dobbiamo "fare i conti", se oso esprimermi così".<br /><br /><br />Codice di Diritto Canonico-Can. 332 § 2: "Nel caso che il Romano Pontefice rinunci al suo ufficio, si richiede per la validità che la rinuncia sia fatta liberamente e che venga DEBITAMENTE MANIFESTATA, non si richiede invece che qualcuno la accetti".<br /><br />Benedetto XVI, Udienza generale, 27 febbraio 2013:<br /><br />"Il “sempre” è anche un “per sempre” - non c’è più un ritornare nel privato. La mia decisione di RINUNCIARE ALL'ESERCIZIO ATTIVO DEL MINISTERO, non revoca questo. Non ritorno alla vita privata, a una vita di viaggi, incontri, ricevimenti, conferenze eccetera. Non abbandono la croce, ma resto in modo nuovo presso il Signore Crocifisso".<br /><br />Se non si risolve, una volta per tutte, questo punto, la Barca di Pietro rimarrà ancora a lungo senza capitano. Saluti.Anonimonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60527425153704623762013-10-30T15:55:41.287+01:002013-10-30T15:55:41.287+01:00Welcome on board,dear sine timore, this is the Ent...Welcome on board,dear sine timore, this is the Enterprise starship, fasten your seatbelts, this is captain Francis at the command, have a nice travel with us....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-81038034233407228322013-10-30T10:38:07.102+01:002013-10-30T10:38:07.102+01:00Avete letto l'ultima?
LA STRANA ALLEANZA TRA ...Avete letto l'ultima?<br /><br />LA STRANA ALLEANZA TRA VATICANO E BANCA MONDIALE:<br /><br />BANCA MONDIALE E PAPA FRANCESCO ALLEATI: SFIDA COMUNE CONTRO LA POVERTA'<br /><br />http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-10-30/banca-mondiale-e-papa-alleati-sfida-comune-contro-poverta-064543.shtml?uuid=ABlVKGa<br /><br />http://vaticaninsider.lastampa.it/nel-mondo/dettaglio-articolo/articolo/papa-pope-el-papa-banca-mondiale-world-bak-29079/<br /><br />«Il messaggio di Papa Francesco sulla necessità di includere i poveri nella crescita è lo stesso della Banca Mondiale». Così Jim Yong Kim, presidente della World Bank, commenta l'incontro avuto questa mattina in Vaticano con Papa Bergoglio. <br /><br />A quando il "microchip per tutti" sponsorizzato dal balcone di San Pietro, magari spacciandolo per "opera di misericordia" ?! Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-62490226859231657162013-10-30T08:31:59.162+01:002013-10-30T08:31:59.162+01:00Chère Luisa, on peut toujours espérer…
Même après ...Chère Luisa, on peut toujours espérer…<br />Même après le grave scandale de l'interview à Scalfari et le mépris constamment affiché pour toutes les normes de la liturgie, de la doctrine et même du droit (dans le cas des Franciscains de l'Immaculée).<br />Que vous faut-il de plus ?<br />Entre tant, "nos actes nous suivent".<br />Nos photographies aussi.Raoul de Gerrxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66811289762912465402013-10-30T08:13:05.290+01:002013-10-30T08:13:05.290+01:00La foto messa in link da Raoul molti di noi la con...<br />La foto messa in link da Raoul molti di noi la conoscono, come conosciamo quella dove, in ginocchio, si fa benedire da un pastore protestante, o altre, ancora, di liturgie molto "pressapochiste" da lui celebrate, sapendo che quell`uomo è diventato Papa certo qualche apprensione può affiorare, può essere che quella sia la forma della sensibilità religiosa in Sud America, è palesamente quella di Jorge Bergoglio.<br /> Ma questo è, a meno di essere sedevacantisti, il Papa che i suoi confratelli hanno scelto il 13 marzo, è questo il Papa che abbiamo alla guida della Chiesa e con questo Papa dobbiamo "fare i conti", se oso esprimermi così.<br /> Ricordare da dove viene, visitare la sua biografia, permette di conoscerlo meglio, aiuta, se non ad approvare e condividere tutto quel che dice e fa, almeno ad avere una chiave di lettura, cosiccome è interessante conoscere anche certi passaggi della sua vita taciuti, o imbelliti, dai suoi biografi, è ancor più importante che i segni già presenti e annunciati di rottura sono evidenti.<br />Io stessa non posso ignorare certe foto e certe testimonianze di chi lo ha conosciuto da vicino, ho letto alcuni libri, ma oggi Jorge Bergoglio è diventato Papa e quel che dice e fa come Papa nell`oggi della Chiesa ci fornisce abbastanza "materia" a discutere, iscriverlo nel suo percorso, già lungo ormai, ci aiuta, e può anche inquietarci, è vero che sembra che stia facendo in scala universale quel che faceva da vescovo a Buenos Aires, che stia disegnando una Chiesa a sua immagine e somiglianza ma voglio, devo, anche se difficile, continuare a sperare che il suo nuovo mandato lo ispiri e lo conduca a far passare la sua volontà al setaccio della volontà divina, che non confonda la sua sua visione, la sua volontà, con quella del Signore.<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-42487957117532241882013-10-30T00:06:41.741+01:002013-10-30T00:06:41.741+01:00Une photo éloquente de Bergoglio prise en 2006 :
...Une photo éloquente de Bergoglio prise en 2006 :<br /><br />http://www.catapulta.com.ar/?p=11608Raoul de Gerrxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32433076010628696582013-10-29T23:29:31.086+01:002013-10-29T23:29:31.086+01:00Cara MIc,
so bene che il male era entrato nelal C...Cara MIc,<br /> so bene che il male era entrato nelal Chiesa gia' prima, basta leggere la pascendi per capirlo .ma appunto Pio XII non organizzo' il concilio. Questo funziono' da catalizzatore nefasto( catalizzare= accelerare, in chimica) diventando poi un feedback positivo. <br />S e leggi i. umeri della crescita cattolica in America postati da Rorate e' ancor piu' impressionnate considerare l' outcome del concilio. e. erto alle confessioni protestanti d' America quei numeri non saran piaciuti. Ricordo che in quegli anni non emigravano in America ne' italiani, ne' iralndesi, e sicuramente non messicani, in numero tale da giustificare al crescita della chiesa cattolica.<br />Io resto della mia personale idea sul concilio, tra l' altro NON dogmatico. credo sia ora di studiarlo come si fa con documenti e reperti storici, ma di andare avanti verso il futuro tenendoci stretti alle certezze di sempre, enunciate ed affermate e ribadite chiaramente da tutto il magistero fino a 50 anni fa.<br />rosa<br />ps:, sembra che 'sto Novecento con tutti i suoi malanni non voglia proprio passare...rosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91792519829559468122013-10-29T23:18:45.908+01:002013-10-29T23:18:45.908+01:00Luisa,
a proposito di ciò che hai detto un paio d...Luisa,<br /><br />a proposito di ciò che hai detto un paio d'ore fa "E quando le vocazioni ci sono, come per i FFI, si colpisce l`Istituto religioso al cuore e alla testa", ebbene proprio oggi in un famoso santuario mariano ho incontrato delle suore francescane dell'Immacolata alle quali ho rivolto i miei ringraziamenti per ciò che fanno per tutti noi e la mia solidarietà per il momento pesante che stanno vivendo. Esse mi hanno risposto in tutta umiltà che la prova è davvero molto grande, ma che ocnfidano nella Madre di Dio e si affidano anche alle nostre preghiere. Erano un po' tristi, ma sempre con una dignità, compostezza e umiltà che lasciano esterrefatti.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32069335122750354732013-10-29T22:45:21.544+01:002013-10-29T22:45:21.544+01:00Sì, indubbiamente: il bulldozer è entrato dopo che...Sì, indubbiamente: il bulldozer è entrato dopo che i picconatori (anzi, di più, i veri e propri "ruspisti") hanno fatto il loro lavoro (magari in buona fede, ma sempre di lavoro di ruspisti si è trattato). Quello che mi preme, modestamente, è continuare a segnalare che non sempre si vuole (o si riesce a) riconoscere senza pregiudizi, bensì oggettivamente, i ruoli in questa triste fase della Chiesa.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-1239077442288563922013-10-29T22:34:25.627+01:002013-10-29T22:34:25.627+01:00 Beh, diciamo che se nei due papati precedenti ci ... Beh, diciamo che se nei due papati precedenti ci sono state alcune picconate, con qualche ripensamento peraltro forse formale da parte di Ratzinger, oggi siamo al bulldozer...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-49041627487544741212013-10-29T22:12:03.519+01:002013-10-29T22:12:03.519+01:00Certo mic, è vero. Ha ragione da vendere. E' a...Certo mic, è vero. Ha ragione da vendere. E' anche vero d'altronde però, come sottolinea, che nel concilio e soprattutto nel post-concilio però tutto è precipitato perchè MAI si erano visti due papi di fila (polacco prima e tedesco poi) entrare in sinagoghe, in moschee scalzi, in templi luterani a fare omelie e benedire, accogliere in Vaticano (e non certo per convertire) tutti gli esponenti delle (false) religioni, il giorno dopo aver radunato ad Assisi gli stessi esponenti in una adunata che dire imbarazzante (se non dall'olezzo marcatamente apostatico) è dire poco...e mi fermo qui perchè a voler condensare tali fatti dei due pontificati 1978-2013 non basterebbero 100 blogs. Senz'altro Bergoglio sta allungando e allungherà ancora la lista. Nulla di nuovo sotto il sole, se non le diverse modalità.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35282816793975132222013-10-29T21:38:47.479+01:002013-10-29T21:38:47.479+01:00Cara Rosa,
i problemi e le cause della crisi vengo...Cara Rosa,<br />i problemi e le cause della crisi vengono da lontano. Sono addirittura antecedenti allo stesso novecento, con un ingravescente effetto inquinante.<br />Nel concilio sono solo precipitate e si sono tutte polarizzate nella corrente modernista, che si è rivelata una di quelle minoranze determinate che, si dice, fanno la storia.<br /><br />Si dice anche che Pio XII abbia rifiutato l'idea di indire un concilio, che già era venuta fuori allora, proprio perché avvertiva i seri rischi a causa di quanto già bolliva in pentola...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18416878498925367722013-10-29T21:36:58.877+01:002013-10-29T21:36:58.877+01:00Dimenticavo.....Sarei curioso di vedere il nost...Dimenticavo.....Sarei curioso di vedere il nostro Papa Francesco in visita in Austria o in Belgio ma anche in Germania o Francia.Ho paura che questa mia curiosita' restera' inappagata.PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-71625585524063023892013-10-29T21:35:39.872+01:002013-10-29T21:35:39.872+01:00Rosa: rorate-coeli.blogspot.com
ho postato io prim...Rosa: rorate-coeli.blogspot.com<br />ho postato io prima senza firmrmi per errore<br />R.rosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-24215868264137187642013-10-29T21:33:56.287+01:002013-10-29T21:33:56.287+01:00su rorate coeli hanno appena pubblicato un resocon...su rorate coeli hanno appena pubblicato un resoconto del 1958, in cui si danno le cifre su cio' che rappresento' per gli USA il pontificato di Pio XII. Le cifre, assolutamente sconvolgenti, sono ufficiali.<br />Forse e' per quelle cifre che decisero di fare il CVII<br />Rosa<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-54543703510175717572013-10-29T21:32:24.514+01:002013-10-29T21:32:24.514+01:00la rinascita del VO avverrà dalla base e non per u...<i>la rinascita del VO avverrà dalla base e non per una imposizione dall’alto, credo che questa sia una verità fondamentale, come ogni cosa imposta la reazione naturale è il rifiuto se invece si comincia a lavorare dal basso cominciando ad avvicinare le persone ( con le tante proposte che ho letto negli ultimi gg ) allora le porte si aprono e insieme a loro le prospettive</i><br /><br />Cara Vighi, è tanto più vero questo, in quanto una VERA rinascita non può mai venire per "imposizione dall'alto", ma dev'essere voluta e perseguita, con l'indispensabile assistenza di sacerdoti. <br /><br />Penso che, realisticamente, al punto in cui siamo - con un potere egemone così radicato e capillarmente diffuso - niente può più avvenire su larga scala. <br />Tutto dovrà ripartire come agli inizi, da piccole "comunità creative", come le ha definite se non sbaglio proprio Ratzinger, che sono creative non per sé stesse, ma lo diventano in quanto si fanno portatrici, resistendo, della Verità che hanno ricevuto nella Chiesa.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64517748095577069212013-10-29T21:30:07.378+01:002013-10-29T21:30:07.378+01:00I Santi nella Chiesa sono stati sempre pochi ,quel...I Santi nella Chiesa sono stati sempre pochi ,quelli che una volta erano molto piu' numerosi ,secondo me ,erano i buonissimi preti . Poi anche allora c'erano quelli pessimi che venivano tenuti a freno con le cattive e spesso venivano mandati a cercarsi un lavoro per campare .Adesso invece ci sono ancora i Santi ma il numero degli ottimi preti si e' assottigliato moltissimo. I pessimi sono i preti mondani anti questo o quello ma cattivie sono anche quelli che non fanno niente.Messe celebrate in qualche modo e via.Gestire questa massa di gente disamorata e riottosa non e' facile per nessuno.Con gli ultimi 2 Papi le cose erano migliorate di molto ,adesso siamo tornati allo stesso punto .....PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-538453025469981382013-10-29T21:18:25.081+01:002013-10-29T21:18:25.081+01:00“Più di 3mila religiosi e suore lasciano ogni anno...“Più di 3mila religiosi e suore lasciano ogni anno la vita consacrata”<br /><br />http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/religiosi-religious-religiosos-29122/<br /><br />E quando le vocazioni ci sono, come per i FFI, si colpisce l`Istituto religioso al cuore e alla testa. Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-48329615549135984602013-10-29T20:30:08.751+01:002013-10-29T20:30:08.751+01:00Chi è AS?
un aiutino... per favore!Chi è AS?<br /><br />un aiutino... per favore!edoardohttps://www.blogger.com/profile/05266484318517831579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67442583645891476732013-10-29T20:12:29.676+01:002013-10-29T20:12:29.676+01:00Mic grazie infinite per aver postato il video di p...Mic grazie infinite per aver postato il video di padre Manelli, non avrei mai immaginato di provare queste sensazioni, tutto si mette in discussione ora. Nel sentire e vedere padre Manelli parlare così dei consacrati e della liturgia ho sentito tremare il cuore, ho trovato risposte su tante domande che mi ponevo e mi ha fatto dire “ quanto rispetto ed amore avrei per dei sacerdoti o consacrati se fossero così” !! Non conosco questo padre, se non per aver sentito parlare di lui da voi, posso solo dire che quello che mi ha passato è amore, passione, emozione, devozione per questa nostra fede e se lo ha fatto tramite un freddo video posso solo immaginare cosa sia poter avere la grazia di sentirlo dal vivo anche solo celebrare una messa. Io non so sinceramente se questo afflato viene dal seguire il VO e la dottrina di sempre, è ancora difficile per me credere che una liturgia possa cambiare così il sentire la fede ( o la nuova l’abbia cambiata fino a tal punto ), so solo che non mi voglio perdere questa possibilità. Il fascino di questo vivere la fede, antico o no che sia non mi importa, mi coinvolge; non sono un’ingenua so che i problemi ci sono sempre stati e non tutti erano santi anche in passato, ma mi piace sperare che esista ancora spazio nel nostro tempo per un mondo in cui adorare Cristo e farlo in modo totale ha ancora senso. Ci devo riflettere a mente fredda in questo momento l’emozione è ancora tanta. Mi ha colpito quando dice riportando le parole del Santo Padre Benedetto che la rinascita del VO avverrà dalla base e non per una imposizione dall’alto, credo che questa sia una verità fondamentale, come ogni cosa imposta la reazione naturale è il rifiuto se invece si comincia a lavorare dal basso cominciando ad avvicinare le persone ( con le tante proposte che ho letto negli ultimi gg ) allora le porte si aprono e insieme a loro le prospettive. Un saluto Vighi vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-87250261349860591672013-10-29T19:19:55.108+01:002013-10-29T19:19:55.108+01:00Esattamente, Turiferario.
" Se qualcuno vuo...Esattamente, Turiferario. <br /><br />" Se qualcuno vuol venire dietro a me, rinneghi se stesso, prenda la sua croce ogni giorno e mi segua. Chi vorrà salvare la propria vita, la perderà, ma chi perderà la propria vita per me, la salverà" (Mc 8, 34-35)<br /><br />e<br /><br />"Voi siete quelli che avete perseverato con me nelle mie prove; e io preparo per voi un regno, come il Padre l'ha preparato per me, perché possiate mangiare e bere alla mia mensa nel mio regno e siederete in trono a giudicare le dodici tribù di Israele.<br />Simone, Simone, ecco satana vi ha cercato per vagliarvi come il grano; ma io ho pregato per te, che non venga meno la tua fede; e tu, una volta ravveduto, conferma i tuoi fratelli» (Lc 22, 28-32)<br /><br />e <br /><br />"Quand'ebbero mangiato, Gesù disse a Simon Pietro: «Simone di Giovanni, mi ami tu più di costoro?». Gli rispose: «Certo, Signore, tu lo sai che ti amo». Gli disse: «Pasci i miei agnelli». Gli disse di nuovo: «Simone di Giovanni, mi ami?». Gli rispose: «Certo, Signore, tu lo sai che ti amo». Gli disse: «Pasci le mie pecorelle». Gli disse per la terza volta: «Simone di Giovanni, mi ami?». Pietro rimase addolorato che per la terza volta gli dicesse: Mi ami?, e gli disse: «Signore, tu sai tutto; tu sai che ti amo». Gli rispose Gesù: «Pasci le mie pecorelle. In verità, in verità ti dico: quando eri più giovane ti cingevi la veste da solo, e andavi dove volevi; ma quando sarai vecchio tenderai le tue mani, e un altro ti cingerà la veste e ti porterà dove tu non vuoi» (Gv 21, 15-18)una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88425805058439514502013-10-29T19:13:47.979+01:002013-10-29T19:13:47.979+01:00Entièrement d'accord avec les propos de D. Cur...Entièrement d'accord avec les propos de D. Curzio Nitoglia sur Benoît XVI, que rapporte l'intervenant Una sola fede 13:29 et 13:37.<br />Magistral, en effet.<br />Raoul de Gerrxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16880967158682196302013-10-29T18:50:41.192+01:002013-10-29T18:50:41.192+01:00lupus et agnus,
non sei solo. Se non avessi una fa...lupus et agnus,<br />non sei solo. Se non avessi una famiglia ed un lavoro che mi impegnano molto, ci penserei, alla rinuncia, ogni minuto secondo. E' anche quella una conseguenza del nefasto CVII, e nessuno mi levera' dalla testa che non sia stato nefasto.<br />ho appena finito di leggere un libro, scritto da uno che si prsenta come un amante della storia delal Chiesa. Beh, per lui prima del Vat II, la Chiesa non sapeva, ne' voleva esercitare l missione affidatagli da Gesu'!!!<br />rosarosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-47731051424483692482013-10-29T18:06:29.235+01:002013-10-29T18:06:29.235+01:00@ Maria Guarini. Me lo auguro di tutto cuore che f...@ Maria Guarini. Me lo auguro di tutto cuore che faccia chiarezza, forse quando io non ci sarò più, (io vado per i 50), ma chi ci sarà saprà.....io personalmente ho sofferto molto ed ancora soffro per il vulnus della rinuncia,vivo solo nella certezza che Dio farà ciò che deve e renderà Giustizia a tutti.Grazie per lo spazio che mi concede.Lupus et agnus.Anonymousnoreply@blogger.com