tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post4321841996495504718..comments2024-03-28T11:47:19.538+01:00Comments on Chiesa e post concilio: P. Enrico Zoffoli. Poteri della Chiesa, limiti dei suoi ministri, atteggiamento dei fedelimichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-87491320567175972242014-05-20T08:39:02.543+02:002014-05-20T08:39:02.543+02:00Sempre più voci vogliono imporci la versione secon...<br />Sempre più voci vogliono imporci la versione secondo laquale non si cambierà la Dottrina ma si adatterà la pastorale, ultimo esempio quello di Scherer, il cardinale brasiliano, ex-papabile che ha detto:<br /><br /><i>"La Chiesa deve, in qualche modo, sì affermare e confermare la Parola di Gesù sempre e di nuovo, non può rinnegare la Parola di Gesù, ma deve anche andare incontro alle situazioni storiche, concrete, per dare speranza e mostrare la via della misericordia, la via della vita cristiana, anche se con certi limiti che possono esserci."</i><br /><br />Questa è la strada che ci stanno indicando vari elementi, quelli che ci dà il Papa stesso e quelli che ci danno i suoi confratelli, insomma in "qualche modo" (!!) bisognerà confermare la Parola di Gesù, ma si DEVE andare incontro alle attese della gente.<br />Da seguire con attenzione anche quel che scrive...Tornielli, l`addetto stampa privato di Bergoglio, nonchè suo amico, è interessante osservare quel che riprende e sottolinea e quel che ignora, sapendo che Tornielli ha un filo diretto con Bergoglio, potremmo pensare che quel che il Papa non può, ancora, dire direttamente, lo fa dire al suo amico vaticanista.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-40127182646056988532014-05-20T08:37:45.875+02:002014-05-20T08:37:45.875+02:00Concordo cara mic, se si vuole essere ancora più r...Concordo cara mic, se si vuole essere ancora più realisti, oggi vediamo non solo una fiumana di parole da parte del Papa, parole che si prestano alle interpretazioni di chi è sicuro della direzione che Bergoglio sta dando(imponendo) alla "sua" Chiesa,<br />ma osserviamo anche come si son sciolte le lingue di vescovi che prima, non tutti, tacevano o parlavano sottovoce, lo fanno da tribune mediatiche, consapevoli( non possono ignorarlo) dell`impatto che le loro parole avranno sulla massa manipolabile perchè deformata, con un pensiero debole e una coscienza "malleabile".<br /> Solo un esempio, sul tema della Comunone ai divorziati, non temono di fare ricatti del tipo: se non si cambia niente tanto vale non fare il Sinodo, se non è per cambiare è meglio nemmeno cominciare perchè se no si rischia di deludere la gente che ha tante attese!<br /><br />Sì, parlano molto, e lo fanno su certi temi, tacendone altri.<br />A dire il vero a parlare sono sopratutto coloro che son sicuri delle aperture che farà Bergoglio, spingono, fanno pressione, manipolano. <br />La maggioranza si è fatta molto discreta. <br />È invece deplorabile il silenzio assordante di vescovi e cardinali sui vari scandali che continuano a deturpare il volto della Chiesa, e che non sono spariti per miracolo, sconcertante la loro apparente scelta di "seguire" l`esempio di Bergoglio e di non esprimersi sui temi etici che stanno sconvolgendo le nostre società, o di esprimersi come lo ha fatto Galantino.<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29575127587558717772014-05-20T08:14:32.495+02:002014-05-20T08:14:32.495+02:00Cara Mic ti ho mandato una email con una notiziola...Cara Mic ti ho mandato una email con una notiziola ... buona giornata AndreaAndrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/04299139094247366946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13589976442910359102014-05-20T07:02:20.641+02:002014-05-20T07:02:20.641+02:00Cara Luisa,
il problema è che, oltre a parlar trop...Cara Luisa,<br />il problema è che, oltre a parlar troppo, papa cardinali e vescovi parlano a sproposito sia nel senso che dicono anche spropositi che per il fatto che, anziché parlare dalle loro cattedre, lo fanno da tribune mediatiche che strumentalizzano le esternazioni e così sviano una massa (altro che popolo di Dio!) sempre più de-formata. <br />E la confusione regna sovrana. michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-38190273630734816592014-05-20T00:20:00.593+02:002014-05-20T00:20:00.593+02:00Con Augias sono sulla stessa lunghezza d'onda...Con Augias sono sulla stessa lunghezza d'onda...<br />http://www.intelligonews.it/i-novantanni-di-mons-bettazzi-e-quel-tradimento-del-concilio-vaticano-ii/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77219764356848485382014-05-19T22:15:41.421+02:002014-05-19T22:15:41.421+02:00Letto sulla Bussola Quotidiana:
"Chiediamo a...Letto sulla Bussola Quotidiana:<br /><br /><i>"Chiediamo ai vescovi una moratoria sulle interviste"</i><br />di Giuseppe Tires<br /><br /><i>"I vescovi e i cardinali devono parlare poco, appunto perché poi, quando parlano, quello che dicono abbia un peso."</i><br /><br />Mi permetto una piccola modifica:<br /><br /><i>" Il Papa, i vescovi e i cardinali devono parlare poco, appunto perché poi, quando parlano, quello che dicono abbia un peso."</i><br /><br />http://www.lanuovabq.it/it/articoli-chiediamoai-vescoviuna-moratoriasulle-interviste-9239.htm<br /><br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-5506515214427609692014-05-19T21:17:22.479+02:002014-05-19T21:17:22.479+02:00"Ma chiaramente la base fondamentale e irrinu..."Ma chiaramente la base fondamentale e irrinunciabile è la conoscenza del catechismo. Infatti la conoscenza della dottrina è alla base della nostra libertà: la Verità vi farà liberi, sta scritto nel Vangelo.<br />Altrimenti tutto si riduce a vuote parole."<br /><br /><br />oh, bravo Viandante, io lo scrivo ogni due post, praticamente, e comunque ad ogni comparazione tra il Catechismo Maggiore o quello Tridentino con ciò che invece è stato combinato in questi decenni...<br />"Ignorare le Scritture [e aggiungerei: il Catechismo] è ignorare Gesù Cristo". Per questa generale trascuratezza, e anzi incoraggiandola, son riusciti un po' tutti anche dietro facciate più o meno gradite e gradevoli, a darcela a bere...<br /><br />Mi stupisce ancora che magari chi ha gli strumenti si balocca dietro testi di una raffinatezza, e talvolta di una complessità, notevoli, e poi si va a raschiare e si trova la non conoscenza come uno dovrebbe almeno della base: la Parola di Dio, la sana Dottrina. Prima del companatico, insegnavano le bisnonne, ci vuole il pane! <br /><br />Non si spiegherebbe altrimenti come può essere sfuggita per anni e anni (io suppongo sempre la buona fede di tutti, naturalmente) a molti di questi fruitori, se non scrittori, di testi tanto difficili la deriva su questioni poi così basilari per la nostra fede. O meglio, di fronte ad atti e dichiarazioni che definire "sviamenti dalla retta dottrina" in questo mezzo secolo è fare una carezza, parrebbe che sia stata privilegiato più di una volta l'amore per una certa forma, un certo "infiocchettamento" che in questi casi era tutt'altro che sostanza, o meglio, era la forma presentata spesso molto bene di una sostanza marcia che invece ormai conosciamo (o, lo voglio sperare con tutto il cuore, dovremmo a questo punto conoscere) dai frutti marci che ha dato, appunto.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90970844391486510832014-05-19T20:52:03.094+02:002014-05-19T20:52:03.094+02:00Bergoglio est un homme méchant et vindicatif, il l...Bergoglio est un homme méchant et vindicatif, il le porte sur son visage dès qu'il cesse de se surveiller, et l'espèce de jovialité qu'il lui arrive parfois d'afficher, et qu'il accompagne alors d'une petite voix mielleuse, il la réserve de préférence aux ennemis de notre sainte religion. Etrange pontife !RAOUL DE GERRXnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18728953102307814102014-05-19T20:51:27.605+02:002014-05-19T20:51:27.605+02:00"a parte le dimissioni [da papa] diventate di..."a parte le dimissioni [da papa] diventate di routine"<br /><br />...a proposito di breccia tragicamente aperta...una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3755453805476843572014-05-19T20:48:27.290+02:002014-05-19T20:48:27.290+02:00Eh sì l'obbedienza...
Credo che questo concett...Eh sì l'obbedienza...<br />Credo che questo concetto sia oggi come nel passato sia stato troppo enfatizzato e mal spiegato. Si son formati nel recente passato tanti ligi soldatini e invece c'era maggior bisogno di sentinelle e di comandanti capaci e irreprensibili.<br /><br />Ben vengano dunque scritti coi quali si ristabilisca una gerarchia dei valori chiara e comprensibile a tutti e che funga da criterio di giudizio per tutte le persone sincere. <br />Ma chiaramente la base fondamentale e irrinunciabile è la conoscenza del catechismo. Infatti la conoscenza della dottrina è alla base della nostra libertà: la Verità vi farà liberi, sta scritto nel Vangelo.<br />Altrimenti tutto si riduce a vuote parole.<br /><br />viandantehttps://www.blogger.com/profile/12658452202312884392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-61962977619872614472014-05-19T20:44:03.229+02:002014-05-19T20:44:03.229+02:00"Gli insegnamenti e le leggi divine sono vali..."Gli insegnamenti e le leggi divine sono valide per tutti i tempi e applicabili ad ogni periodo". I.P.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76590794457378448122014-05-19T20:19:48.619+02:002014-05-19T20:19:48.619+02:00avevate già letto questa notizia-pronostico ?
&quo...avevate già letto questa notizia-pronostico ?<br />"Bergoglio si dimetterà fra 4 anni"<br /><br />Ieri Mons. Luigi Bettazzi, vescovo emerito di Ivrea, nel corso della trasmissione radiofonica "Un giorno da pecora" in onda su Radio2, ha dichiarato: "Bergoglio prima farà quel che ha deciso di fare e poi si dimetterà."<br /><br />Penso che succederà fra quattro o cinque anni." Bettazzi non è nuovo a queste dichiarazioni.<br /><br />Già nel febbraio del 2012 aveva annunciato l'intenzione di Papa Benedetto di dimettersi, esattamente un anno prima dello sconvolgente annuncio dell'11 febbraio 2013.<br /><br />http://www.ilquotidianodellapa.it/_contents/news/2014/aprile/1398750279406.html<br />------------<br />Il guaio, (a parte le dimissioni diventate di routine) è che in ogni caso dovrà prima "...fare quel che ha deciso di fare..." :(Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-5390235703035450092014-05-19T20:18:26.496+02:002014-05-19T20:18:26.496+02:00Cara Luisa, di fronte a questi provvedimenti a que...Cara Luisa, di fronte a questi provvedimenti a queste frasi sconnesse (ché nient'altro sono questi riferimenti a "sicurezze perdute" al "difendere l'unità negando la diversità") a questi slogan sessantottini, tanto arroganti quanto vuoti e insipidi, cosa dire? propendere per il sedevacantismo? Ma non si rende conto, questo benedetto VdR, che quelle che chiama con disprezzo "sicurezze perdute" sono invece le verità eterne (la verità tutta intera) che lui, come Vicario di Cristo, è OBBLIGATO a conservare e difendere? Ma non crede più che la Chiesa Cattolica possieda la verità tutta intera? e allora che se ne vada, e vada a far danni nelle pampas argentine !!! l'unità in Cristo è da sempre l'obiettivo della Chiesa Cattolica, il che non vuol dire appiattimento,no, il Signore ci lascia le nostre preferenze, il nostro stile personale (è sempre stato così, e i santi lo dimostrano), ma ciò non vuol dire far passare le eresie come difesa delle diversità (farsi benedire dalle pastore protestanti, far cerimonie assieme agli ebrei, riconoscendo loro un primato sulla Chiesa che non hanno, (e che dire di Nsotra Aetate, dove Roncalli, o Agostino Bea, scrissero apertamente che la Chiesa rinunciava a richiedere la conversione degli ebrei? ma hanno deciso anche per me? ebbene, io non sono per niente d'accordo, e non riconosco affatto validità ad una simile affermazione. Cara Luisa, prepariamoci a traghettare nella FSSPX, perché presto non ci sarà più posto per noi nella Chiesa deli Apostati!Cattoliconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18357123606280803062014-05-19T19:45:47.166+02:002014-05-19T19:45:47.166+02:00"Diversity is our strength" è il mantra ..."Diversity is our strength" è il mantra del multikulti. Anche nella Chiesa ? ma cosa s'intende per diversità? e chi sono i "diversi" che andrebbero accolti a braccia aperte per non umiliare i doni di Dio alla Sua Chiesa ?<br />RRrrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14141649008576637832014-05-19T19:21:24.771+02:002014-05-19T19:21:24.771+02:00E qui alcuni estratti del discorso di Bergoglio al...E qui alcuni estratti del discorso di Bergoglio alla CEI:<br /><br />http://www.chiesacattolica.it/chiesa_cattolica_italiana/news_e_mediacenter/00057219_Chiesa_italiana___ecco_le_mie_attese.html<br /><br />Parlando delle tentazioni per la vita dei vescovi, in mezzo alla gelosia, l`invidia, l`accidia, le chiacchiere, l`ambizione, non poteva mancare il<br /><i>«ripiegamento che va a cercare nelle forme del passato le sicurezze perdute; e la pretesa di quanti vorrebbero difendere l'unità negando le diversità, umiliando così i doni con cui Dio continua a rendere giovane e bella la sua Chiesa"</i>...Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75201585531165224722014-05-19T19:15:16.104+02:002014-05-19T19:15:16.104+02:00Frequento la FSSPX da... quasi 30 anni...Penso che...Frequento la FSSPX da... quasi 30 anni...Penso che P. Zoffoli fosse... geniale. Bellissimo e attualissimo stralcio della sua opera.<br />Mi ricorda poi S. Agostino nel "de vera religione", 6. 11.: "...Spesso la divina Provvidenza permette anche che, a causa di alcune rivolte troppo turbolente dei carnali, gli uomini buoni siano espulsi dalla comunità cristiana. Ora essi, se sopporteranno pazientemente l'ingiusto affronto per la pace della Chiesa, senza cercare di dar vita a qualche nuovo scisma o eresia, con ciò insegneranno a tutti con quanta autentica disponibilità e con quanta sincera carità si deve servire Dio. È loro intenzione infatti ritornare, una volta cessata la tempesta; oppure - se ciò non è loro concesso sia per il perdurare della tempesta sia per il timore che, con il loro ritorno, ne sorga una simile o più furiosa - non abbandonano la volontà di aiutare coloro che, con i loro fermenti e disordini, ne provocarono l'allontanamento, difendendo fino alla morte, senza ricorrere a segrete conventicole e mediante la loro testimonianza, quella fede che sanno proclamata dalla Chiesa cattolica. Il Padre, che vede nel segreto, nel segreto li premia 13. Questo caso sembra raro; gli esempi però non mancano, anzi sono più numerosi di quanto si possa credere. Così la divina Provvidenza si serve di ogni genere di uomini e di esempi per guarire le anime e formare spiritualmente il popolo..."<br />Sant´Agostino pensava probabilmente a S. Atanasio, S. Eusebio da Vercelli e San Cipriano. Essi si smarcarono da quel papa Liberio che, distrutto dall´esilio e dai lavori forzati, firmo´ per debolezza la formula semipelagiana di Sirmio. Essi, seppur esiliati e pure scomunicati, come Atanasio, divennero Santi. Liberio fu invece il primo nella lista dei Papi a mancare la canonizzazione, dopo i Papi tutti santi dei primi 3 secoli.<br />il maccabeonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-85817454247022604722014-05-19T19:13:36.440+02:002014-05-19T19:13:36.440+02:00Apparente regolamento di conti di papa Bergoglio c...Apparente regolamento di conti di papa Bergoglio contro i suoi oppositori argentini:<br /><br /><b>"Colpito e affondato. Destituzione di un vescovo argentino anti-Bergoglio"</b><br /><br /><i>"Mollaghan figura tra i più accaniti, assieme all’arcivescovo di La Plata Héctor Aguer e al nunzio apostolico Adriano Bernardini. Accusavano Bergoglio di non difendere la retta dottrina, di compiere gesti pastorali troppo audaci, di essere cedevole con il governo."</i><br /><br />http://magister.blogautore.espresso.repubblica.it/<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-54366195826932067552014-05-19T18:46:23.085+02:002014-05-19T18:46:23.085+02:00Mi pareva di avere risposto.
Le condizioni sono di...Mi pareva di avere risposto.<br />Le condizioni sono dire la verità e salvaguardare il Papato.Enriconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59072180364389813562014-05-19T18:40:37.658+02:002014-05-19T18:40:37.658+02:00@Anacleto
Anacleto, quello che dici non lo ricono...@Anacleto<br /><br />Anacleto, quello che dici non lo riconosco per nulla come "Cattolico, apostolico, romano". Ma si sa, oggi questa definizione è diventata relativa.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66399826148410805992014-05-19T18:39:41.657+02:002014-05-19T18:39:41.657+02:00@Enrico
Enrico, puoi rispondere alla mia domanda?...@Enrico<br /><br />Enrico, puoi rispondere alla mia domanda?Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-81021663967344029292014-05-19T18:06:24.925+02:002014-05-19T18:06:24.925+02:00Sinodo sulla famiglia (pro gay)???????????????????...Sinodo sulla famiglia (pro gay)????????????????????? <br />http://muniatintrantes.blogspot.it/2014/05/sinodo-sulla-famiglia.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12663493689823871832014-05-19T17:33:19.166+02:002014-05-19T17:33:19.166+02:00Posso dire che queste continue discettazioni sul p...Posso dire che queste continue discettazioni sul papa iniziano a farmi venire giramento di testa? Quand'è che parlate di Cristo e della sua presenza nella Chiesa in un modo almeno pari a quello del papa? Grazie!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-63083402225605359902014-05-19T17:28:45.535+02:002014-05-19T17:28:45.535+02:00P.S.: siamo sicuri che questo modo di " confe...P.S.: siamo sicuri che questo modo di " confermare i fratelli" sia conforme alla volontà di N.S.?<br /><br />http://magister.blogautore.espresso.repubblica.itAnacletonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12037011181480370372014-05-19T17:18:45.345+02:002014-05-19T17:18:45.345+02:00@Stefano 78
Sono cattolico, apostolico e romano, ...@Stefano 78<br /><br />Sono cattolico, apostolico e romano, però ciò non m'impedisce di constatare, che la Chiesa occidentale ha spesso abusato dei suoi poteri comminando scomuniche a destra e a manca per motivi politici (ultima quella a Mons. Lefèbvre). <br />Devo anche ammettere, che leggere gli scritti dei Padri e dei teologi ortodossi mi fa molto piacere, perché sono chiari, profondi e toccano l'anima. La loro liturgia è splendida e sono rimasti fedeli a molte usanze, che da noi sono scomparse ben prima del CVII. <br />Sono convinto, nella mia povera ignoranza, che la crisi della Chiesa sarà superata, solo sanando il Grande Scisma, di cui la Chiesa romana ha una parte importante di responsabilità e ha poi peggiorato la situazione con lo scandalo della "crociata" contro Costantinopoli del 1204. Pure P. Zoffoli mi pare assai critico con i papi del basso medioevo e del rinascimento. <br /><br />Per questa intenzione dovrebbero pregare tutti i cristiani.Anacletonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-62051635715811879022014-05-19T16:51:56.756+02:002014-05-19T16:51:56.756+02:00"non è ammissibile l’ipotesi che una comunità..."non è ammissibile l’ipotesi che una comunità cristiana possa esprimere una dottrina ecclesiale o dare alla medesima un’interpretazione dogmatica senza il consenso delle altre comunità".<br /><br />Più che altro è impossibile che un insieme di comunità cristiane locali possa restare unito senza un'autorità suprema che lo diriga (né è pensabile che per ogni problema che sorga si possa convocare un concilio ecumenico!). Questo è avvenuto anche in oriente, dove il ruolo che in occidente è esercitato dal Papa è stato di fatto esercitato in passato dagli imperatori bizantini e dagli zar, che erano i veri capi delle chiese ortodosse laddove vescovi e patriarchi erano in sostanza i loro cappellani. Questo deve fare riflettere sul fatto che la figura del Papa ha un'importanza immensa, e che la sua eclissi o la sua "distrazione" possono causare danni incalcolabili alla Chiesa.Turiferariohttps://www.blogger.com/profile/05023454653417013407noreply@blogger.com