tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post44663999760098872..comments2024-03-28T10:47:42.409+01:00Comments on Chiesa e post concilio: FSSPX - Don Davide Pagliarani fa il punto sulla situazione.michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-63726434381320920872011-07-29T19:13:48.148+02:002011-07-29T19:13:48.148+02:00Ho palrlato di "alcune riserve" di don P...Ho palrlato di "alcune riserve" di don Pagliarani sull'atteggiamento di alcuni istituti tradizionali. Però nom nasconde l'utilità della loro azione, specie quella futura.<br />La durezza credo sia dovuta soprattutto al fatto che buona parte di questi istituti mostrano di disdegnare la SPX, alla cui opera devono peraltro quanto già ottenuto e quanto, forse, otterranno. E' un po' la sindrome di chi è sostanzialmente isolato, diciamo pure autoisolato. Anche noi che abbiamo usufruito dell'indulto sin dall'85 un ringraziamento lo dobbiamo alla SPX. Non so se senza di essa le associazioni federate in Una Voce avrebbero conseguito non trascurabili risultati.<br />Io andrei oltre lo stile: la SPX vuole agire per il bene della Chiesa. Auguriamoci che la diffidenza reciproca Roma-Econe prima o poi cada.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-9254869957086938332011-07-29T18:02:41.686+02:002011-07-29T18:02:41.686+02:00non credo che il discorso vada posto in questi ter...<i>non credo che il discorso vada posto in questi termini. Anche questo mi sembra un modo di tagliare le cose con l'accetta.</i><br /><br />Queste terminologie non le uso io. Sono quelle usate dalla SPX, e la conclusione a cui, magari brutalmente, arrivano questi ragionamenti è esattamente questa. Piaccia o meno.<br /><br />Inoltre la domanda tra parentesi, a cui prima rispondevo con certezza (sono Romani anche loro! Anzi, prima di tutto loro), ora per me rimane con un punto interrogativo gigante... E per me è un grande problema. Per me...Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-9496371985597750342011-07-29T15:33:29.110+02:002011-07-29T15:33:29.110+02:00Il rifiuto di "sporcarsi" con i "ro...<i>Il rifiuto di "sporcarsi" con i "romani" (e loro che sono?)</i><br /><br />non credo che il discorso vada posto in questi termini. Anche questo mi sembra un modo di tagliare le cose con l'accetta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-11156783874132103652011-07-29T15:31:18.854+02:002011-07-29T15:31:18.854+02:00L'impostazione, assolutamente pacata ed equili...<i>L'impostazione, assolutamente pacata ed equilibrata, non nasconde il nerbo.</i><br /><br />questo 'nerbo', io lo chiamerei "parresìa".<br /><br /><i>Non credo che la SPX voglia fare nulla, di propria iniziativa, per venira incontro alla Chiesa sofferente e mezza apostata.</i><br /><br />la cosa migliore che può fare la FSSPX per venire incontro alla Chiesa, che purtroppo dobbiamo riconoscere sofferente e mezza apostata non è altro che essere quello che è, magari smussando solo qualche spigolo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16028688812217382762011-07-29T14:41:40.382+02:002011-07-29T14:41:40.382+02:00Il rifiuto di "sporcarsi" con i "ro...Il rifiuto di "sporcarsi" con i "romani" (e loro che sono?), che si traduce in una rigidità incredibile, in un radicalismo metodologico assoluto, che ignora completamente il valore del SERVIZIO che potrebbe compiere la SPX stessa alla Chiesa sofferente e mezza apostata. Soprattutto c'è un preoccupante elemento di "divisione netta" che serpeggia nelle file della SPX, di "separazione" dei "giusti dagli ingiusti", fatta qui ed ora, che sembra aver definitò già l'avvento della fine del Mondo, dando a essa stessa il compito di separare le pecore dai capri, e giudicando terminato il servizio di evangelizzazione e di correzione degli errori richiesta dal Divino Maestro fino al momento della sua venuta gloriosa. Opera di Carità eminente, quella della correzione dell'errante. A maggior ragione riguardo i figli della Chiesa e chi in essa ha dimenticato chi è.<br /><br />Io spero, ormai "solo" nella Speranza soprannaturale".<br /><br />Non credo che la SPX voglia fare nulla, di propria iniziativa, per venira incontro alla Chiesa sofferente e mezza apostata.<br /><br />Dal mio punto di vista, se non accadrà nulla, la responsabilità sarà della SPX.. Dio non voglia.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-61409923060482400602011-07-29T14:41:36.021+02:002011-07-29T14:41:36.021+02:00Sono molto deluso da quest'intervista.
L'...Sono molto deluso da quest'intervista. <br /><br />L'impostazione, assolutamente pacata ed equilibrata, non nasconde il nerbo. <br /><br />La SPX non pensa ai cosiddetti "Romani" che sono nella tempesta. La SPX si è data un ruolo (siamo sicuri che è quello che voleva Mons. Lefebvre?): quello di "puntellare", "correggere" Roma od ostacolarla secondo quanto ritiene sia giusto. <br /><br />A questo punto, dopo molte argomentazioni a riguardo, mi riesce difficile capire anche il reale legame della SPX con il Papa. Come si concretizza?<br /><br />Inoltre, un punto in particolare mi ha maggiormente dispiaciuto:<br /><br /><i>Di conseguenza - e purtroppo - a questi gruppi interessa l’esito della vicenda della Fraternità non tanto per i principi dottrinali che la supportano e per la portata che potrebbe avere sulla Chiesa stessa, ma piuttosto in una prospettiva strumentale: la Fraternità viene vista come una formazione di sfondamento di sacerdoti che ormai non hanno nulla da perdere ma che se otterranno qualcosa di significativo per la loro congregazione creeranno un precedente giuridico a cui anche altri potranno appellarsi.<br />Questo atteggiamento, moralmente discutibile e forse un po’ egoista, ha tuttavia due pregi</i><br /><br />Veramente brutto, per non dire altro, questo passaggio. Una semplificazione, un "tagliare con l'accetta" le situazioni che non tiene in nessun conto la loro complessità. Che in realtà è ben evidente.<br /><br />Queste "etichettature", che ho sempre aborrito per ogni altro fatto interno alla Chiesa, invi incluso quello inerente la SPX, non posso accettarle neanche in questo contesto! E mi meraviglio che vengano date da chi le ha subite ingiustamente!<br /><br />Io faccio parte di quelli che il Reverendo chiama "egoisti" e "strumentalizzatori".<br /><br />In realtà la mia speranza di vedere il buon esito dei Colloqui non è affatto slegata dalla "questione dottrinaria"! Anzi! E il buon esito dei colloqui, permanendo magari alcune questioni relative al Concilio o sue applicazioni, non inficerebbero minimamente nella "questione dottrinaria". Abbiamo già avuto un esempio di questa eventualità con l'IBP. <br /><br />Il buon esito dei colloqui, però, garantirebbe una cosa: la "forza dirompente" della Tradizione a beneficio di TUTTA LA CHIESA DI ROMA che è nella tempesta. Garantirebbe l'aiuto, Carità NELLA VERITA', ai fedeli tradizionali che riceverebbero conforto e sostegno. Il che non mi sembra affatto egoistico pensarlo, se può esser definito egoistico il desiderio di aiuto, ad esempio, del povero Lazzaro davanti al Ricco di cui voleva le briciole!<br /><br />La realtà che mi si delinea da quest'intervista, come da altre peggiori e da posizioni espresse in modo assolutamente brusco (per non dire altro), è quella di un gruppo di Cattolici, per quanto eterogeneo (come ricordava anche il reverendo), che si sta potentemente ERGENDO AL DI SOPRA degli Uomini e della Chiesa, che sembra credere di "impersonare" unicamente in esso stesso.<br />(continua)Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32250814671377811042011-07-27T23:38:31.486+02:002011-07-27T23:38:31.486+02:00L'intervista affronta molti temi in tono pacat...L'intervista affronta molti temi in tono pacato e con argomentazione logica stringente. Il panorama presentato dello stato dei rapporti tra Fraternità e S. Sede, oscilla tra fiducia e cautela, sottese da una fervida speranza nell'aiuto dello Spirito Santo; tra amore per Roma sede di Pietro da cui mai questi sacerdoti sentono d'essersi allontanati e la constatazione della realtà che non si può nascondere della presenza di un pensiero non cattolico nella Chiesa che ne resta devastata. <br />E tutto nella consapevolezza di poter fornire alla Chiesa e al Papa un appoggio per la restaurazione della Verità e della retta dottrina. Certamente ostacoli saran frapposti all'abbraccio conciliatore ed al lavoro comune a gloria di Dio. Questo giorno tutti auspichiamo che venga presto.<br />Vedo che, nonostante qualche riserva, don Pagliarani non sottovaluta l'opera attuale e soprattutto la futura degli istituti riconosciuti da Roma.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66761954446673912082011-07-27T23:17:16.482+02:002011-07-27T23:17:16.482+02:00Mic, se vuoi notizie sul fattaccio toscano, e la m...Mic, se vuoi notizie sul fattaccio toscano, e la mia opinione questa è la mia email: dante.pastorelli@virgilio.it<br />Ho letto cose del tutto infondate.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45714874764431008282011-07-27T19:12:22.865+02:002011-07-27T19:12:22.865+02:00Il caso segnalato da Viandante è certamente emblem...Il caso segnalato da Viandante è certamente emblematico; ma preferirei soffermarmi sull'intervista e allargare lo sguardo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60557287079678727652011-07-27T15:13:59.818+02:002011-07-27T15:13:59.818+02:00Grazie per questa intervista, sui cui contenuti no...Grazie per questa intervista, sui cui contenuti non posso che essere pienamente daccordo. <br /><br />Aspettiamo, con fiducia, che si compia il disegno di Dio, ancora in itinere, sulla fraternità San Pio X e sulla Chiesa tutta!Icabodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-9858511689777474232011-07-27T15:04:54.459+02:002011-07-27T15:04:54.459+02:00Se l'aria che tira è questa:
Sacerdote cattol...Se l'aria che tira è questa:<br /><br /><a href="http://unafides33.blogspot.com/2011/07/metteranno-le-mani-su-di-voi-lc-2112.html" rel="nofollow">Sacerdote cattolico in Toscana picchiato</a> davanti alla sua anziana madre perchè dice la Messa TridentinaViandantenoreply@blogger.com