tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post518239751932982383..comments2024-03-28T07:41:50.323+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Ancora increscioso braccio di ferro a Gesù e Maria al Corso. Comunicato del Maestro Andrea Moncadamichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger58125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6183774024322018392012-12-13T09:57:52.677+01:002012-12-13T09:57:52.677+01:00Meno male che ci sei tu, coraggioso guerriero temp...Meno male che ci sei tu, coraggioso guerriero templare. Cosa hai fatto tu per la Messa a Gesù e Maria?AdMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-51286369930014343962012-12-12T19:49:47.699+01:002012-12-12T19:49:47.699+01:00@ Luisa : " Parteciperà a quella paradossale ...@ Luisa : " Parteciperà a quella paradossale alleanza che in molti vedevamo arrivare da lontano e che ora è attiva e dispiega i suoi effetti". <br />Per quanto mi riguarda, avendo molto da fare, posterò solo le notizie che gli amici mi mandano dal territorio nazionale per dare notizia unicamente delle celebrazioni della Messa di sempre ! Questo lo debbo ai tanti gruppi che danno prova di eccezionale volontariato liturgico fra mille difficoltà ! Grazie ! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eh31j6L95OkAndrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/04299139094247366946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18052120385763243612012-12-12T15:12:18.135+01:002012-12-12T15:12:18.135+01:00E su Messa in latino diventano tre i thread per Za...E su Messa in latino diventano tre i thread per Zanone, senza dubbio per la redazione Zanone è molto più importante di Andrea Moncada, un organista impedito di suonare l`organo dalla prepotente arroganza di sacerdoti ostili alla Santa Messa Tridentina.<br />Censura per Moncada e inflazione pletorica per il licenziamento insegnante di religione peraltro di fede neocatecumenale anche se affermato editore paradossalmente orientato alla Tradizione.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77327781427273282742012-12-12T14:43:34.734+01:002012-12-12T14:43:34.734+01:00@ Luisa : " uno spazio ecclesialy correct &qu...@ Luisa : " uno spazio ecclesialy correct " ??? <br />allora dovrebbero "zittire" anche la scrittrice Cristina Siccardi ma poichè si usano due pesi e due misure poichè lei è importante ...<br />temono le reazioni ... ( tutto questo è normale e accadrà sempre dentro e fuori l'orticello ecclesiale ...)<br />Per quanto riguarda lo spazio ecclesialy correct c'è già il blog del caro Tornielli & similia ...<br />Tutte le copie rischiano di essere sbiadite !Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/04299139094247366946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-8244407813543211862012-12-12T11:57:27.139+01:002012-12-12T11:57:27.139+01:00Mi dispiace, Andrea, la sento amareggiato e ferito...Mi dispiace, Andrea, la sento amareggiato e ferito dal comportamento di chi lei ha così sovente difeso contro le critiche di chi, come me,reclamava una moderazione degna di questo nome, domandare a lei di essere più diplomatico mi sembra molto paradossale, lei che, da me per prima, è stato sovente criticato perchè troppo diplomatico e sempre incline a difendere i vescovi e smorzare i toni troppo accesi di chi giustamente si indignava, lei, infine, che era il SOLO ad essere presente in modo attivo e interagendo con i blogger, quando il silenzio era di rigore da parte dei gestori anche quando venivano poste loro domande chiare.<br /><br />Non so dove sta andando Messa in latino, ma i segni che quel blog ci sta dando, non sono molto rassicuranti, sopprimendo i commenti ha non solo zittito le voci dei cattolici tradizionali ma anche evitato il confronto.<br />Messa in latino diventerà uno spazio ecclesialy correct, che non dirà niente che potrebbe indisporre l`élite al potere, che sposerà la vulgata che si sta imponendo come la sola ad aver diritto di esprimersi? <br />Parteciperà a quella paradossale alleanza che in molti vedevamo arrivare da lontano e che ora è attiva e dispiega i suoi effetti, un`alleanza che finirà per rinchiudere la Tradizione e i cattolici tradizionali in un recinto controllato da sbirri in servizio permanente?<br />Vedremo, certi segni ce lo fanno pensare, nella speranza di essere nell`errore.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31395097184597068222012-12-11T22:46:40.813+01:002012-12-11T22:46:40.813+01:00vogliamo poi dire del metodo tutto clericale di ri...vogliamo poi dire del metodo tutto clericale di rivolgersi a terze persone quando, avendo anche il mio numero di cellulare, avrebbero potuto chiedere a me direttamente di modificare il fin troppo blando e moderato post ?<br />Perchè aspettare tanto tempo ? ( 525 visite )<br />Comunque se si vuole che il blog si esprima moderatamente e con diplomazia ... facciano pure .<br />Ma quello che hanno fatto più visite ( oltre 1000 ) sono stati i post NON copia+incolla ma in cui si diceva qualcosa di originale ( l'amico Tornielli infatti se l'è presa a male quando gli ho replicato ...) .<br />Possono piacere o non piacere le tematiche ORIGINALI ( cioè NON copia+incolla ) ma si deve dare atto che esprimono un pensiero, una linea che è quella maggioritaria nei lettori di MiL ...Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/14020285116493340874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60630831445385614112012-12-11T22:37:21.346+01:002012-12-11T22:37:21.346+01:00Mi è stato poi comunicato, via sms, di non scriver...Mi è stato poi comunicato, via sms, di non scrivere più nulla sulle vicende di Gesù e Maria ( il primo post su MiL era stato proprio il mio ...)perchè prima c'è da sentire il rappresentante di CRSS.<br />Io, che non ho bisogno, perchè non me lo ha chiesto il medico , di sacrificare altro tempo ( e informazioni che ho di prima mano )su qualsiasi blog... saluto e mi dedicherò ad altro. Ma, dico io, se ne sono accorti solo il lunedì sera quando il post aveva ricevuto già 525 visualizzazioni e sicuramente era già stato stampato ? Alleluja !Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/14020285116493340874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-42488748426365698922012-12-11T22:27:29.410+01:002012-12-11T22:27:29.410+01:00@ Anonimo che ha scritto " O quando l`indigna...@ Anonimo che ha scritto " O quando l`indignazione è a geometria variabile, lo si constata vedendo lo spzio dedicato su Messa in latino, ormai poche righe dal contenuto soft, alle vicende di Gesù e Maria, mentre il caso Zanone ha meritato due lunghi thread con commenti pieni di indignazione ". Effettivamente il mio post, proposto pochi minuti dopo il fattaccio ha subito una grastica riduzione. Mi è stato poi suggerito di essere "più prudentemente diplomatico ". Io mi sono messo a ridere ho spento il pc e sono andato a nanna ... Dire a me di essere prudente e diplomatico quando ... mi fa solo ridere !<br />Che il Signore ci aiuti seguire la Sua retta via !Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/14020285116493340874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-17322186180099327192012-12-11T19:07:25.494+01:002012-12-11T19:07:25.494+01:00Chi difenderà con la mente, con il cuore e con cor...<i>Chi difenderà con la mente, con il cuore e con coraggio la Santa Messa di sempre?</i><br /><br />Caro Paolo, i primi dovrebbero essere i sacerdoti con l'esempio la preghiera e una sana Pastorale, che gli istituti Ecclesia Dei si guardano bene dall'attivare, evidentemente impastoiati dal potere egemone e dalla loro indole tutt'altro che combattiva e tutt'altro che improntata ad una sana intraprendenza che si chiamava e si chiama <i>parresìa</i><br /><br />Di diverso, rispetto ai tempi dell'immediato post-concilio, c'è una maggiore consapevolezza nei laici e questa grande frontiera di libertà rappresentata da internet, nella quale confluisce il nostro lavoro di formichine inesauste...<br /><br />Se si tratta di laiche danno più fastidio e sono più facilmente insultabili. Ma, alla fine, quel che conta è difendere e diffondere la nostra Fede. I risultati non sono nella nostre mani.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-1281140763376538292012-12-11T18:04:26.924+01:002012-12-11T18:04:26.924+01:00"E allora forse i timorosi sacerdoti dell'...<br /><i>"E allora forse i timorosi sacerdoti dell'ICRSS "</i><br /><br />Forse le diranno che sono solo pragmatici e realisti.<br />Ma tentare di zittire la protesta, anche dopo essere stata censurata e edulcorata, di chi è stato trattato con disprezzo da chi odia la Messa usus antiquior, rivela in effetti piuttosto la paura, il timore reverenziale.<br />Se essere realisti significa imporre il silenzio a chi è vittima di ingiustizie o angherie da parte dei potenti, chi difenderà i fedeli? <br />Chi difenderà con la mente, con il cuore e con coraggio la Santa Messa di sempre?Paolonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-80992247167215831962012-12-11T16:15:43.290+01:002012-12-11T16:15:43.290+01:00" Non ne sentono il bisogno visto che il nume...<i>" Non ne sentono il bisogno visto che il numero dei lettori non è diminuito"</i><br /><br />Aggiungo, per Andrea, che la finalità di un blog non è tanto di raggiungere il traguardo di un elevato numero di lettori, quanto quello di diffondere condividere e approfondire i temi proposti.<br /><br />Certo, che poi siano in tanti a leggere è un bene se ciò nasce da reale interesse. <br /><br />Nel suo piccolo questo blog supera di solito le 1000 visite al giorno - spesso anche di molto - nonostante gli interventi in proporzione siano pochissimi. <br />Mi faccio spesso la domanda su quanti lo leggano per reale interesse o quanti piuttosto non monitorino per paura del 'clamore mediatico' ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-83817954058287856602012-12-11T15:48:54.371+01:002012-12-11T15:48:54.371+01:00Spero di sbagliarmi ma temo che chi ha in mano le ...<i>Spero di sbagliarmi ma temo che chi ha in mano le chiavi di Gesù e Maria al Corso prima o poi metterà in condizione di andarsene i fedeli tradizionali a partire dai loro sacerdoti.<br />Sanno che le autorità double face che obtorto collo sono intervenute sono dalla loro parte .</i><br /><br />Io non lo temo soltanto, ne sono convinta.<br /><br />E allora forse i timorosi sacerdoti dell'ICRSS non saranno così turbati dalle nostre denunce che non sono altro che grida di allarme in difesa di ciò che abbiamo di più prezioso e più sacro e, in definitiva, di Nostro Signore!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-62498623091025065392012-12-11T14:22:52.566+01:002012-12-11T14:22:52.566+01:00O quando l`indignazione è a geometria variabile, l...O quando l`indignazione è a geometria variabile, lo si constata vedendo lo spzio dedicato su Messa in latino, ormai poche righe dal contenuto soft, alle vicende di Gesù e Maria, mentre il caso Zanone ha meritato due lunghi thread con commenti pieni di indignazione.<br />Nessuno sembra ricordare, o se lo sa evita di menzionarlo, che Zanone, senza dubbio persona ripettabilissima, è di fede neocatecumenale.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32359085338459197632012-12-11T14:09:44.908+01:002012-12-11T14:09:44.908+01:00Spero di sbagliarmi ma temo che chi ha in mano le ...Spero di sbagliarmi ma temo che chi ha in mano le chiavi di Gesù e Maria al Corso prima o poi metterà in condizione di andarsene i fedeli tradizionali a partire dai loro sacerdoti.<br />Sanno che le autorità double face che obtorto collo sono intervenute sono dalla loro parte .<br />Paolonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45659830881863367442012-12-11T13:50:27.037+01:002012-12-11T13:50:27.037+01:00Durante decenni i cattolici tradizionali sono stat...Durante decenni i cattolici tradizionali sono stati zittiti dal coro assordante del pensiero unico spiritodelconcilioconforme, l`avvento di internet ha visto lo sbocciare di innumerevoli blog legati alla Tradizione che hanno rotto quel silenzio imposto dal religiosamente corretto, e questo non solo in Italia.<br />La maggior parte di quei blog aprono ai commenti, spesso numerosissimi, certo ciò impone il lavoro di moderazione, ma in che altro modo i cattolici legati alla Tradizione possono farsi sentire e esprimersi? <br />Anche quando il loro esprimersi equivale a denunciare ingiustizie e sopprusi? <br />Non credo affatto che allinearsi al nuovo religiosamente corretto che sta imponendo la sua vulgata e certe paradossali alleanze, con quello che talvolta potrebbe sembrare solo un pretesto e cioè : "diamo la priorità al sentire cum Ecclesia", sia una strada/strategia intelligente, soprattutto se ha come effetto quello di zittire di nuovo i cattolici legati alla Tradizione ove e quando non fossero allineati o la loro voce uscisse dal coro che solo ha diritto di esprimersi.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-38722906449457492022012-12-11T12:46:44.756+01:002012-12-11T12:46:44.756+01:00Ringrazio Andrea Carradori per la sua reazione:
An...Ringrazio Andrea Carradori per la sua reazione:<br />Andrea scrive:<br /><br /><i>" Non ne sentono il bisogno visto che il numero dei lettori non è diminuito"</i><br /><br />Ovvero, l`apporto di commenti possiamo farne a meno!<br />Non è che sia molto rispettoso per chi ha partecipato con serietà durante anni a quel blog contribuendo a dargli notorietà e vitalità...in assenza di contributi e riflessioni personali dei gestori.<br />Sopratutto che ad un certo punto Mil non faceva che riportare, in un seguito di copia-incolla, articoli presi altrove.<br />Detto questo è vero che è saggio e ragionevole non aprire ai comementi se Mil non riesce a formare un`équipe di moderatori.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4780297844086465622012-12-11T11:52:37.801+01:002012-12-11T11:52:37.801+01:00Constato che sia Mil che questo blog hanno soppres...<br />Constato che sia Mil che questo blog hanno soppresso la comunicazione del maestro Moncada.<br /> Pur ammettendo che i termini usati dal maestro erano eccessivi e dovuti alla sua reazione al maltrattamento subito, oso sperare che la soppressione non è dovuta ad interventi "superiori" che con il probabile pretesto di moderazione e non precludere l` esito favorevole della situazione avrebbero fatto pressione su Mil e su questo blog.<br /> Il comportamento di quei padri Agostiniani, che non vuol dire di tutti, è più che deprecabile e non deve passare sotto silenzio. <br />Sarebbe inoltre ignobile colpevolizzare chi, informando in modo consapevole e responsabile, non fa altro che difendere la Tradizione.<br /><br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66954165182305043852012-12-10T23:50:40.339+01:002012-12-10T23:50:40.339+01:00concordo con te Maria Grazia i figli sono la pi...concordo con te Maria Grazia i figli sono la più grande benedizione che Dio ci ha dato, sarebbe meglio per loro e per la tranquillità nostra che siano educati, nella vera fede cattolica dai sacerdoti della Fraternità sacerdotale San Pio X. Adesso pensano ai vertici della FSSPX di apreire anche una scuola a Roma.Marconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67126458834425840882012-12-10T23:02:42.559+01:002012-12-10T23:02:42.559+01:00Alla fine da chi andremo? Certamente vi diremo da ...Alla fine da chi andremo? Certamente vi diremo da chi non andremo,non seguiremo la Chiesa ufficiale che è diventata Maestra di errori, e con i miei figli tornerò alla FSSPX che continua ad essere un faro risplendente nell'oscurità della notte della chiesa. Oltremodo la Chiesa attraversa un periodo di nebbie fitte sulla fede, con il nuovo Prefetto della dottrina e della fede che non ha penso che la chiesa cattolica si appresta a diventare una federazione di chiese con un papa fantoccio nelle mani delle conferenze episcopali.Maria Grazianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31822953353960852302012-12-10T19:17:05.935+01:002012-12-10T19:17:05.935+01:00A ognuno il suo mestiere. Mic ha fatto bene a cens...<i>A ognuno il suo mestiere. Mic ha fatto bene a censurare, ma non credo si sarebbe prestata a dare versioni di comodo.</i><br /><br />Mi rendo conto che il maestro ha scritto in termini che risentono ovviamente del sentimento suscitato dalla prepotenza subìta.<br /><br />Se è opportuno smorzare i toni, tutto quanto il contorno non mi riguarda... Mi stava e mi sta a cuore che sia salva la Santa Messa e di questo sono felice; ma sarebbe bello poter risolvere anche questo increscioso problema, che sa di ripicca e che oltretutto non ha nulla di cristiano.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66981614329086609942012-12-10T19:11:30.251+01:002012-12-10T19:11:30.251+01:00Noto che Mic - penso opportunamente - ha censurato...Noto che Mic - penso opportunamente - ha censurato una frase un po' "forte" del Maestro.<br />Noto anche che messainlatino ci aveva messo una pezza scrivendo:<br /><br />"Scriviamo questo anche nel caso qualcuno sparga in futuro la falsa notizia che il divieto sia stato imposto per la "inopportuna" presenza di cantanti (di sesso femminile) a cui ovviamente non sarebbe stato permesso il transito nel corridoio del convento (in ragione del loro essere... "signore")... proprio per evitare questo i cantori son sempre stati maschi."<br /><br />A ognuno il suo mestiere. Mic ha fatto bene a censurare, ma non credo si sarebbe prestata a dare versioni di comodo.Perplessonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-23776338636565461422012-12-10T15:58:40.733+01:002012-12-10T15:58:40.733+01:00La "nuova linea" redazionale, suggerita ...<i> La "nuova linea" redazionale, suggerita anche intra moenia, par che sia di evitare al massimo le polemiche per approfondire di più la questione ecclesiale ( sentire cum Ecclesia). </i><br /><br />Vedi, Andrea, secondo me la misura del <i>sentire cum Ecclesia</i> non è data dall'assenza o dal rifuggire dalle polemiche, che non vanno né create né cercate per se stesse ovviamente, ma che possono sorgere quando ci sono questioni controverse, da approfondire e dirimere tra persone civili e di buona volontà, ognuno portando il suo talento.<br />Ci sono delle discussioni, quando se ne dà l'opportunità e intervengono persone motivate e partecipi, che permettono spesso di 'aggiustare il tiro' di certe convinzioni, chiarire dubbi, approfondire riflessioni, condividere intuizioni e ristorarsi e nutrirsi soprattutto sui principi fondanti della nostra fede, che stanno rischiano di essere oltrepassati... Ecco, quando ci si trova in zone di <i>oltrepassamento</i> o di <i>rimozione</i>, è ovvio che può nascere la polemica, in difesa di quel che il cuore custodisce nella fedeltà e nella gioia del Risorto; e dunque il <i>sentire cum Ecclesia</i> non è semplice uniformizzazione e acritico allineamento alle suggestioni più in voga spesso provenienti da 'cattivi maestri' che vanno per la maggiore, ma diventa testimonianza e davvero dare le ragioni della propria fede...<br /><br />Il problema è quando, dall'altra parte, ti trovi a dialogare con una ideologia e non con la verità, che tu non possiedi ma della quale puoi solo 'mostrare' quel che ne conosci: c'è chi la ri-conosce e l'accoglie e chi no... questo incontra il suo limite nella libertà di ognuno e la sua forza nella Grazia che spesso interviene. E qui non resta che pregare e andare avanti. I risultati non sono in mano nostra.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-71268357026806039262012-12-10T15:45:30.720+01:002012-12-10T15:45:30.720+01:00Ho l'impressione che dietro tutti questi dispe...Ho l'impressione che dietro tutti questi dispetti ci sia qualche questione più pratica e meno ideologica di quel che si crede... come già nel commento di Giuseppe si accennava, potrebbe esserci qualche motivo più preciso... non ultimo mi viene in mente qualche screzio personale proprio con l'organista, già vittima di altri dispetti del genere e che, sebbene comprensibilmente alterato, da parte sua non ha risparmiato un linguaggio a mio parere troppo forte e cattivo nei confronti degli Agostiniani.Romananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22438989111019210652012-12-10T14:42:27.185+01:002012-12-10T14:42:27.185+01:00@ Luisa. Mic sa, perchè ne abbiamo parlato telefon...@ Luisa. Mic sa, perchè ne abbiamo parlato telefonicamente, che la Redazione di Mil ha deciso per ora di non postare dei commenti. Non ne sentono il bisogno visto che il numero dei lettori non è diminuito. C'è poi il fondamentale problema . chi effettua la necessaria pulizia dei commenti ? Il sistemna migliore sarebbe quello che ha effettuato Mic : gestione preventiva dei commenti e anche stimolazione degli stessi... Ma dove si trova una persona che potrebbe sacrificare , come espressione di volontariato, tutto questo ? La "nuova linea" redazionale, suggerita anche intra moenia, par che sia di evitare al massimo le polemiche per approfondire di più la questione ecclesiale ( sentire cum Ecclesia). Così talvolta ji ritrovo io, che venivo attaccato con la mia "moderazione", ad essere attualmente risulto essere quello più piccante ... Le cose cambiano...Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/14020285116493340874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-89215978135832097572012-12-10T08:50:07.347+01:002012-12-10T08:50:07.347+01:00Sembra sempre più evidente che Mil non ha nessuna ...Sembra sempre più evidente che Mil non ha nessuna fretta di trovare un`altra piattaforma per riaprire ai commenti, poteva durante mesi preparare la transizione, salvaguardare i thread e relativi commenti, non lo ha fatto e continua a non farlo, vista la latitanza della moderazione durante i mesi che hanno preceduto il cambiamento e l`assenza di interattività dei moderatori e gestori con i blogger, e non avendo probabilmete trovato, o voluto trovare, una soluzione di ricambio che impedisca a quello spazio di trasformarsi di nuovo in una cloaca fangosa, è una soluzione di semplicità che arrangia chi gestisce quel blog.<br /><br />La verginità di cui parla mic si estende anche alle pagine passate di Mil che sono ormai prive di commenti, visto il livello indegno di un blog cattolico che avevano raggiunto troppi thread, "grazie" ai contributi di pochissimi, ma molto attivi e non moderati, blogger, la loro soppressione non può che ridare quella"verginità", il che non significa che chi ha partecipato, o solo letto, Mil durante anni abbia dimenticato!<br /><br />Comunque, se e fino a quando chi gestisce quel blog non ha trovato una soluzione efficace per moderare i commenti è preferibile che continuino così!Luisanoreply@blogger.com