tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post5584795145662434150..comments2024-03-18T21:16:02.763+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Santa Sede FSSPX. Sempre dalla Francia: IMPORTANTE editoriale sulle discussionimichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75508134584951898572012-05-03T13:24:44.241+02:002012-05-03T13:24:44.241+02:00MIC, ma è sempre lo stesso anonimo quello che scri...MIC, ma è sempre lo stesso anonimo quello che scrive fregnacce, o c'è una cooperativa di anonimi che imbrattan le carte del blog?<br />E cosa c'entran Mao, de Gaulle (si scrive così) e Pacciardi - di quest'ultimo sono stato amico sino alla (sua) morte - ? <br />Mi dici, MIC, che senso ha pubblicar simili commenti sconclusionati? Quale discussione si può intavolare? Tu avrai capito il senso di questi interventi "fantastici", io che sono un po' rimbambito assolutamente no.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-74511328512104360662012-05-03T00:45:33.367+02:002012-05-03T00:45:33.367+02:00Nessuno SPIEGONE.
Amico,
vuol dire che NON vuoi av...Nessuno SPIEGONE.<br />Amico,<br />vuol dire che NON vuoi avere repliche?<br />Io comunque, non per te, ma i gentili lettori, cui potresti confondere le idee, faccio presente che i termini del problema sono altri. Monsignore ha SEMPRE parlato di ALMENO tre o quattro vescovi. L'offerta vaticana (anzi, il permesso pontenziale/virtuale che ERA STATO CONCESSO) parlava di uno. E voci di corridoio, indicavano tale vescovo, nella persona di Dom Geradar Calvét. E, Monsignore, IN MANCANZA DI MEGLIO, ERA DISPOSTO PURE AD "Accontentarsi". Solo il rimandare alle CALENDE Greche (si era detto per il 15 agosto, ma già c'erano voci che parlavano di nuovi rinvii: San Pio X, l'Immacolata, Natale,l'Epifania, la Pasqua seguente, etc.) lo spinse a passare all'azione. E gli eventi gli hanno dato ragione. Basti ricordare che Dom Gerard è.. rimasto a fare "mayonese" tutta la vita!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-47301782675516703992012-05-02T23:41:00.728+02:002012-05-02T23:41:00.728+02:00Il primo punto della questione è che Lefebvre era ...Il primo punto della questione è che Lefebvre era convinto di aver bisogno di UN vescovo. A maggio-giugno 1988 all'improvviso avvenne la moltiplicazione: prima 3 e poi dopo metà giugno addirittura 4. Nessuno SPIEGONE lefevriano potrà mai trasformare in lecito questo giocare col sacramento dell'ordine.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-23058053678936885652012-05-02T23:40:49.002+02:002012-05-02T23:40:49.002+02:00Negli anni '70, mi sono "ammalato" d...Negli anni '70, mi sono "ammalato" di "Sindrome di Peter Pan" (e pure di "Peter Parker":"Cara, scusa il ritardo. Ero impegnato a SALVARE IL MONDO (e/o a fare la guardia, senza che nessuno me lo abbia ordinato, ad un bidone di benzina VUOTO)". E tali "malanni", da quando conosco Internet, sono entrambi peggiorati. Avete presente il film (mi sembra degli '80), in cui il figlio universitario di un Enrico Maria Salerno tardo-hippye si rivolge al padre dicendogli:"Papà, ma quando crescerai"? e lui risponde:"MAI! SPERO".<br />Ebbene, non con queste parole, ma spesso qualche scena avvenuta a casa mia, mi ha riportato alla memoria tale "eSIpodio".<br />Lasciamo fiorire "Cento fiori". Del resto siamo nel mese dei fiori. Possiamo parafrassare/parodiare il Presidente Mao, senza per questo modificare il giudizio negativo sulla sua figura. Non solo De Gauelle e Pacciardi, hanno detto cose serie. Lei è benemerito per impegni che ha portato a termine, in campi nei quali, forse, io non saprei neppure da dove cominciare. Io mi sento spinto (anche) a, date alcune premesse, lavorare di fantasia, però basandomi sui possibili sviluppi logici di alcuni eventi. Lei non ha di questi gusti. Punto e stop. Penso (almeno spero) che, entrambi possiamo essere strumenti per il "BONUM CERTAMEN".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60467688721131447932012-05-02T23:00:46.126+02:002012-05-02T23:00:46.126+02:00Anonimo, tu te la canti e tu te la suoni.
Il 75% ...Anonimo, tu te la canti e tu te la suoni. <br />Il 75% del nostro ambiente, fa esattamente lo stesso. E, comunque, credo di fare anche altro.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76076571621760816862012-05-02T22:45:54.045+02:002012-05-02T22:45:54.045+02:00Anonimo, tu te la canti e tu te la suoni. Scrivi u...Anonimo, tu te la canti e tu te la suoni. Scrivi un'opera lirica paradossale, forse ti vien meglio.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-81021591172836080352012-05-02T21:20:21.784+02:002012-05-02T21:20:21.784+02:00ah ah Dante, credo che potrei aggiungere anch'...ah ah Dante, credo che potrei aggiungere anch'io qualche particolare molto simile (vissuto per altro sulla mia pelle)hpoirothttps://www.blogger.com/profile/14441033000674070372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86513804131941837022012-05-02T19:40:33.991+02:002012-05-02T19:40:33.991+02:00Delle novelle di tal fatta ne abbiamo lette anche ...Delle novelle di tal fatta ne abbiamo lette anche troppe. Son da manicomio.<br />a) NESSUNO LA OBBLIGHERà A LEGGERLA;<br />B)Mi rifiuto di credere che Ella non abbia compreso che il mio discorso, sul "rendere conto" era paradossale. Il concetto che volevo trasmettere era che, se proprio ha commesso degli errori (ovviamente in perfetta buona fede, ma personalità come don Putti lo metteveno in guardia) è stato di aver concesso eccessivo credito a presunte aperture vaticane, NON l'opposto. E, comunque, lui veramente aveva paralto da compierle delle consacrazioni epsicopali, per il Natale del 1980. La convinzione è che, se allora le avesse compiute, oggi non staremmo peggio di come stiamo, ma forse meglio. E' da manicomio pensarla così? In tale caso: W LA FOLLIA!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-74038465100687431562012-05-02T19:23:47.047+02:002012-05-02T19:23:47.047+02:00Su don Simoulin, sul suo modo di rapportarsi, potr...Su don Simoulin, sul suo modo di rapportarsi, potrei aggiungere particolari a difesa del mio giudizio sul suo carattere, ma riconosco che è un prete di sicura fede.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90209448867717407752012-05-02T19:19:29.110+02:002012-05-02T19:19:29.110+02:00METARAF, è troppo facile dire cosa avrebbe dovuto ...METARAF, è troppo facile dire cosa avrebbe dovuto fare mons. Lefebvre. Ha fatto quel che i tempi e la necessità, a suo avviso, consentivano.<br />Francamente il tuo discorso è sconclusionato, astratto e per questo non mi sono soffermato sul contenuto, non perché approvassi. Ecco, ora te lo dico papale papale.<br />Addirittura tu ardisci sostenere che ora sta rendendo conto (a Dio? voglio sperare almeno questo) per non aver agito secondo il tuo attuale parere.<br />Delle novelle di tal fatta ne abbiamo lette anche troppe. Son da manicomio.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-34331966132076816162012-05-02T14:23:46.847+02:002012-05-02T14:23:46.847+02:00prima di scriver novelle, impara un po' d'...prima di scriver novelle, impara un po' d'italiano e latino.<br />Professore,<br />grazie del consiglio. Purtroppo ho il brutto difetto di scrivere d'impulso e non sempre rivedere la forma di ciò che scrvo. Sarebbe "BONUM &T JUSTUM, *NON* mio dovere, ma mio interesse e fonte di auterevolezza" mettere in pratica una particolare metodica. Ovvero, nella fattispecie, mettere in icona la pagina, aprire Word, scrivere ciò che voglio, salvarlo, fare copia, rimettere la pagina ed incollare. Premesso ciò, circa il merito di ciò che ho scritto,vedo che su ciò mette in atto il "Chi tace, acconsente".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66899224326655314072012-05-02T14:00:26.728+02:002012-05-02T14:00:26.728+02:00METARAF, prima di scriver novelle, impara un po...METARAF, prima di scriver novelle, impara un po' d'italiano e latino.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-28821157144245553712012-05-02T12:33:58.061+02:002012-05-02T12:33:58.061+02:00L'abbé Simoulin é il sacerdote che ci ha sposa...L'abbé Simoulin é il sacerdote che ci ha sposati conoscendo bene la famiglia di mia moglie. A me sembra che rimetta qui soprattutto i puntini sulle i quanto agli attacchi assurdi che subisce a volte Mons.Fellay ferma restando la situazione molto critica che vige a Roma. <br /><br />Credo di conoscerlo un po' e direi se puo' sembrare un uomo dai modi "spicci, bruschi e caporaleschi" é anche uno dei più paterni e caritatevoli che abbia mai conosciuto. Non posso quindi dire di essere veramente stupito da questa "apertura" perché in fondo non é una novità...hpoirothttps://www.blogger.com/profile/14441033000674070372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-19552428418067412812012-05-01T22:17:20.439+02:002012-05-01T22:17:20.439+02:00Spero davvero che sia prossima la riconciliazione ...Spero davvero che sia prossima la riconciliazione definitiva tra la FSSPX e la Santa Sede.<br /><br />Sono anche in attessa di leggere il preambolo che definira' i limiti di critica al Magistero non infallibile di questi ultimi 50 anni.<br /><br />Marco MarchesiniMarco Marchesinihttps://www.blogger.com/profile/02356479784961714810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-83867868089742587792012-05-01T21:15:56.296+02:002012-05-01T21:15:56.296+02:00Se Lefebvre nel 1988 avesse ordinato un solo vesco...Se Lefebvre nel 1988 avesse ordinato un solo vescovo, sarei il primo a volerne perorare la causa di santità.<br />Se Mons. ha comesso un errore, di cui forse sta rendendo conto dove si trova oggi è solo di AVER ATTESO TROPPO. Si è mosso TARDI & MALE!<br />Di vescovi ne doveva consacrare almeno sei o sette e doveva farlo ai tempi di Montini, o, al più tardi, come aveva annunciato, per il Natale del 1980. La "Dominici Coene" ed i primi apprezzamenti per coloro che erano rimasti legati all'Antica lITURGIA, nonchè la dichiarazione a voce (ma davanti a testimoni) da parte di Giovanni Paolo II, che gli dava ragione, riguardo alle INGUSTIZIE subite, lo spinsero a sopprassedere. Ed allora don Putti lo rimproverò aspramente, per tale scelta attendista. Prima o poi la scriverò, una novella su come sarebbero andate le cose, se le consacrazioni episcopali, avessero avuto luogo otto anni. Sono disposto a scommettere che, in un modo o in un altro, i problemi si sarebbero risolti.metarafnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72020607700405587202012-05-01T21:10:04.100+02:002012-05-01T21:10:04.100+02:00La situazione odierna è diversa da quella dell'...La situazione odierna è diversa da quella dell'88. Se Lefebvre ritirò la sua firma è perché da Roma elementi curiali certamente per lui credibili gli fecero presente che c'era una trappola. Lo disse anche Spadafora e l'ha ripetuto Gherardini. Cosa sia successo tra firma e rottura non si sa bene, forse si saprà chissà quando.<br />Allora ci furono pressioni su di un Papa in altre faccende affaccendato per render dura la riconciliazione come già in precedenza (caso Siri), oggi c'è un Papa che questa conciliazione<br />sembra volerla davvero.<br />Anche nella nomina del vescovo entro una certa data fu vista una volontà di dilazione che parve preoccupante. E veramente ridicolo fu il gesto di mandare un'auto per portar Lefebvre la sera prima delle consacrazioni un invito a Roma. L'avesse il Papa fatto prima quel gesto tutto, forse, si sarebbe appianato, come se il lavoro di Siri non fosse stato vanificato da Seper urlante davanti al Papa.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77165477476793234552012-05-01T20:56:42.318+02:002012-05-01T20:56:42.318+02:00Mi unisco di cuore alle preghiere e alle riflessio...Mi unisco di cuore alle preghiere e alle riflessioni di tutti. <br />Siamo peccatori e non meritiamo una grazia così grande.... ma all'inizio del mese di Maggio osiamo fare affidamento in Colei che ha debelleto tutte le eresie e ha schiacciato la testa alla Serpe che da secoli va insidiando la Santa Chiesa.<br />Confidiamo nella divina Provvidenza che sta mettendo a posto tutti i tasselli per il pieno riconoscimento della Fraternità San Pio X e di tutta la galassia della Tradizione.<br />E abbiamo anche un poco di compassione per i poveri modernisti che vedono sgretolarsi a poco a poco il loro castello di sabbia. Preghiamo per la loro conversione lo dico seriamente e sinceramente.<br />Alcuni, come il Card. Martini, sono anziani e malati, spero che la Madonna li prenda per mano in questo mese mariano e li aiuti a trovare la verità cattolica che loro magari hanno inconsciamente cercato in mezzo alle nebbie dei loro errori che se non altro sono serviti e servono a renderci conto sempre di più del tesoro inestimabile che è la Fede e la Dottrina di sempre, la Sacra Tradizione.<br />Maria aiuto dei cristiani e rifugio dei peccatori prega per noi. <br />Sant'Atanasio, San Pio V, San Pio X pregate per noi.Arekinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72492285993508768972012-05-01T18:25:36.606+02:002012-05-01T18:25:36.606+02:00Simoulin, forse in buona fede, è un altro di quell...Simoulin, forse in buona fede, è un altro di quelli che distorcono la realtà a proprio uso e consumo nascondendo i particolari sgradevoli alla propria causa (esattamente quello che fanno i neocatecumenali).<br /><br />Lasci fuori ogni paragone improponibile. Non confondiamo il diavolo con l'acqua santa, per favore.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45656352636992615712012-05-01T16:36:19.037+02:002012-05-01T16:36:19.037+02:00L'eresia attiene alla fede, lo scisma al poter...L'eresia attiene alla fede, lo scisma al potere di giurisdizione.<br /><br />La Fraternità non ha tralasciato neppure uno iota della Fede cattolica<br /><br />Se avesse creato una gerarchia con giurisdizione autonoma avrebbe messo in atto uno scisma. <br /><br />Mons. Lefevbre non l'ha mai fatto, quindi dov'è lo scisma?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-21206136599743776352012-05-01T16:04:59.829+02:002012-05-01T16:04:59.829+02:00Mons. Fellay è ora come fu Mons. Lefebvre al 5 mag...Mons. Fellay è ora come fu Mons. Lefebvre al 5 maggio 88. In Vaticano sanno bene che se le condizioni giuridiche non saranno più che sufficienti si chiuderà ogni accordo. Ora dobbiamo pregare ancora più intensamente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36562409102583733952012-05-01T15:47:59.195+02:002012-05-01T15:47:59.195+02:00Non sempre è Davide ad aver ragione, stavolta è Go...<i>Non sempre è Davide ad aver ragione, stavolta è Golia...</i><br /><br />Si gioca un po' sporco, vedo! il giochetto che si fece sulla pelle di mons. Lefebvre del rimbalzo della data Ordinazione Episcopale fu una porcheria, si aspettava la sua morte (che avvenne infatti non troppo tempo dopo). Appurato che dottrinalmente non c'era scisma (non c'è mai stato) Mons. ha dovuto scegliere quale fosse il BENE per la sua nascente Fraternità. Uno 2 o 4 Vescovi, se ci sono problemi oggi, al tempo c'erano molti di più e ben più gravi. Un solo Vescovo bastava? e poi chi sarebbe stato, uno preso da fuori (magari un conservatore modernista alla Ocariz?)? Ha fatto bene o ha fatto male!? Oggi possiamo dire serenamente che ha fatto benissimo!<br /><br />Utilizzare poi la Parola di Dio in questo modo è veramente squallido!don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75220939366153640432012-05-01T14:40:15.038+02:002012-05-01T14:40:15.038+02:00Per favore,non rispondetegli nemmeno.La malafede p...Per favore,non rispondetegli nemmeno.La malafede palese e il livore rancoroso dell'anonimo non può avere altro fine che quello di fare del blog non un luogo di civile e fecondo scambio di riflessioni ma teatro di volgari risse.Chi cerca un confronto leale pur nelle diversità d'opinione si esprime con altra maniera.<br />psigAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7859690838475851612012-05-01T14:18:53.243+02:002012-05-01T14:18:53.243+02:00Lasciamo agli esperti liturgisti delle Fraternità ...<i>Lasciamo agli esperti liturgisti delle Fraternità (SPXe B.P.) il compito in futuro di verificare questo asserto abbastanza improbabile e discutibile. La Settimana Santa cuore del culto cattolico è stato sostituito con un cuore artificiale mal costruito da Bugnini ('54-'62), ricco di "coincidenze orarie" ma povero di pietà e di Tradizione. Ad ogni modo non mettiamo troppa carne al fuoco. Una cosa alla volta!</i><br /><br />sapevo che era qui che saresti andato a parare... ma è proprio il caso di soprassedere.<br /><br />Quanto ai liturgisti esperti e non ideologizzati, credo che se ne possano trovare anche altrove.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6609450461690485922012-05-01T14:16:10.035+02:002012-05-01T14:16:10.035+02:00Tentativo su cui il fellone Fellay continua a fare...<i>Tentativo su cui il fellone Fellay continua a fare lo schizzinoso.</i><br /><br />Diffido l'autore di questo velenoso commento, che avrà una dettagliata risposta alla sua malevola insinuazione, dall'usare nuovamente (ammesso che intenda scrivere ancora qui) termini come quello che ho quotato, che su questo blog non hanno diritto di cittadinanza, così come non ce l'hanno le mancanze di rispetto per il Santo Padre, da non confondere con le critiche garbate e costruttive.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60502698555685793552012-05-01T13:42:50.116+02:002012-05-01T13:42:50.116+02:00Non sempre è Davide ad aver ragione, stavolta è Go...<b>Non sempre è Davide ad aver ragione, stavolta è Golia...</b><br /><br /><br />Se Simoulin dice il vero quanto alla data dell'ordinazione episcopale, allora <i>perché Lefebvre si è impuntato sulla data del 30 giugno quando Giovanni Paolo II gli aveva garantito il 15 agosto?</i><br /><br />Badate, si trattava solo di 46 giorni di differenza. La FSSPX si sarebbe estinta a causa di quei 46 giorni in più di attesa?<br /><br /><br />Se Simoulin dice il vero quanto alla necessità di ordinare <b><i>un</i></b> vescovo (ripeto per chi non avesse capito: <b><i>«UN»</i></b> vescovo), allora perché Lefebvre ne ha ordinati tre, anzi, quattro?! (all'ultimo momento sbuca fuori anche il quarto, sì). Dunque Lefebvre <b>mentiva</b> quando diceva di appellarsi all'assenso avuto dalla S.Sede? L'assenso infatti non poteva certo riguardare "più di un vescovo"!<br /><br />Insomma, a volte è Golia ad avere ragione.<br /><br />Simoulin, forse in buona fede, è un altro di quelli che <b>distorcono la realtà a proprio uso e consumo</b> <i>nascondendo i particolari sgradevoli alla propria causa</i> (esattamente quello che fanno i neocatecumenali).<br /><br /><br />Se Lefebvre nel 1988 avesse ordinato un solo vescovo, sarei il primo a volerne perorare la causa di santità.<br /><br />La FSSPX, comunque la si descriva, ha ancor oggi lo <b>scisma</b> nel suo DNA, ed in questo, <i>PURTROPPO,</i> riconosciamo bene lo spirito del Fondatore.<br /><br />La "riabilitazione" gratuita dei quattro vescovi scismatici si configura perciò come un ennesimo, paterno, misericordioso tentativo di Benedetto XVI di riportare la pecorella recalcitrante all'ovile.<br /><br />Tentativo su cui il fellone Fellay continua a fare lo schizzinoso.Anonymousnoreply@blogger.com