tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post760986434926204757..comments2024-03-29T16:42:12.938+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Mons. Fellay ha risposto alla Santa Sede, secondo "Vatican Insider"michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31570560060235500282012-04-18T22:56:57.310+02:002012-04-18T22:56:57.310+02:00Ugualmente i nuovi Ordinariati (oggi per gli angli...<i>Ugualmente i nuovi Ordinariati (oggi per gli anglicani, domani…).</i><br /><br />Che significa? Ha forse a che fare con i recenti contatti del Vaticano con i Luterani?<br /><br />Purtroppo lo "spirito del concilio" non lo vedo affatto declinante; la "grande Tradizione", mi pare non abbia senso: la Tradizione è tale, senza bisogno di aggettivi, o è un papocchio.<br /><br />Non credo che alla Provvidenza interessi "restituire a Cristo Re" solo l'Occidente, ma piuttosto guadagnargli il mondo intero.<br />La Chiesa è cattolica sia nel senso che è "per tutti" che nel senso che è "dovunque".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59816869468592723212012-04-18T22:13:51.065+02:002012-04-18T22:13:51.065+02:00L’unica prelatura personale esistente è l’Opus Dei...L’unica prelatura personale esistente è l’Opus Dei, strettamente dipendente dal Romano Pontefice. Altrettanto e ancora più strettamente lo sarà la FSPX. Ugualmente i nuovi Ordinariati (oggi per gli anglicani, domani…).<br /><br />Tutte realtà molto dinamiche nell’Occidente secolarizzato, che poco o punto hanno a che vedere con la Nouvelle Théologie o il declinante “spirito del concilio”, e molto col Catechismo e la grande Tradizione.<br /><br />Che sia questa la strada tracciata dalla Provvidenza per arrivare finalmente all’espulsione del cancro modernista e restituire l’Occidente a Cristo Re?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69212464828681958532012-04-18T21:31:56.343+02:002012-04-18T21:31:56.343+02:00Si continui ad avere fiducia. Le cose belle hanno ...Si continui ad avere fiducia. Le cose belle hanno bisogno di tempi lunghi di gestazione. Il tempo lavora a favore dell'unità e della riconciliazione all'interno della Chiesa.<br />Continuiamo ad aver fede e a pregare.....<br />Ci vuole più ottimismo e più speranza.... Ricordiamoci che è lo Spirito Santo che conduce le danzeArekinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68527945270743245272012-04-18T21:09:19.461+02:002012-04-18T21:09:19.461+02:00ping <---> pong!ping <---> pong!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-57753769020416242902012-04-18T21:02:08.183+02:002012-04-18T21:02:08.183+02:00Ma quanto si sforzano a gettare acqua sull'ent...Ma quanto si sforzano a gettare acqua sull'entusiasmo questi signori che vorrebbero far fallire la conciliazione.josephnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-23988622921220004012012-04-18T20:47:15.577+02:002012-04-18T20:47:15.577+02:00Anonimo,
lo avevo già inserito in tempo quasi real...Anonimo,<br />lo avevo già inserito in tempo quasi reale negli aggiornamenti dell'articolo.<br />E comunque, nella sostanza, non cambia il fatto che sosteniamo dall'inizio che occorre attendere la risposta della Santa Sede.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64716438185891430932012-04-18T19:59:17.617+02:002012-04-18T19:59:17.617+02:00La réalité est autre.
Dans un courrier du 17 avri...La réalité est autre.<br /><br />Dans un courrier du 17 avril 2012, le Supérieur général de la Fraternité Saint-Pie X a répondu à la demande d’éclaircissement que lui avait faite, le 16 mars, le cardinal William Levada, au sujet du Préambule doctrinal remis le 14 septembre 2011. Comme l’indique le communiqué de presse de la Commission pontificale Ecclesia Dei, daté de ce jour, le texte de cette réponse « sera examiné par le Dicastère (Congrégation pour la Doctrine de la Foi) et soumis ensuite au jugement du Saint-Père ».<br /><br /><b>Il s’agit donc d’une étape et non d’une conclusion.</b><br /><br />Menzingen, le 18 avril 2012Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-48672781689799382772012-04-18T19:15:17.956+02:002012-04-18T19:15:17.956+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-51440023226700080862012-04-18T19:12:06.566+02:002012-04-18T19:12:06.566+02:00E concordo anche con Marco: la situazione è questa...E concordo anche con Marco: la situazione è questa, piaccia o meno, e perciò si deve laovorarwe dall'interno.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-40799986951668340402012-04-18T19:10:50.398+02:002012-04-18T19:10:50.398+02:00nel primo pomeriggio avevo postato un commento in ...nel primo pomeriggio avevo postato un commento in cui mi dichiaravo all'unisono con MIC, e ch'è sparito.<br />Basta con le recriminazioni. Se si risolvono i nodi dottrinali non si cominci con la diatriba sulla forma canonica. Si ringrazi Dio se, pur mettendo in conto le defezioni, la S. Pio X potrà concorrere in modo pieno e fattivo alla nuova vera evangelizzazione.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-85439076841441664412012-04-18T18:09:43.969+02:002012-04-18T18:09:43.969+02:00Spero che davvero si arrivi alla riconciliazione. ...Spero che davvero si arrivi alla riconciliazione. Spero anche che saranno resi pubblico il testo ufficiale del preambolo. E' di importanza fondamentale per tutti, non solo per la FSSPX.<br /><br />Una considerazione mi viene in mente. Il Papa deve fare della FSSPX una Prelatura personale indipendente dai Vescovi locali. <br />Questo significa che il Papa non si può fidare dei Vescovi locali in quanto ostili alla FSSPX, alla Tradizione ed infine a lui stesso che o li ha posti nelle Sedi Vescovili oppure li conserva in quel posto. Proprio le Prelature personali indicano che questa è una situazione di crisi che ha bisogno di soluzioni di emergenza come quella della creazioni di strutture ecclesiali che rispondono direttamente al Papa e non ai Vescovi locali.<br /><br /><br />Marco MarchesiniMarco Marchesinihttps://www.blogger.com/profile/02356479784961714810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-80296257998177509502012-04-18T18:07:12.759+02:002012-04-18T18:07:12.759+02:00x anonimo di sopra:
ma chi ha detto che prima la...x anonimo di sopra:<br /> ma chi ha detto che prima la FSSPX era "buttata a mare" ?<br />casomai i modernisti sovvertitori della Chiesa volevano buttare a mare il Depositum fidei e tutti i custodi fedeli, altro che storie, e mons. Lefebvre ha fatto la parte di chi salva il Depositum a prezzo della propria "pelle (= buona fama), come uno che si tuffa nel mare in tempesta, rischiando la propria vita per salvare persone in pericolo di annegare.<br />lei (come molti) non riesce a vedere questa realtà soprannaturale, oltre che morale e storica ?obiezioninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-82687164311741695362012-04-18T17:45:26.027+02:002012-04-18T17:45:26.027+02:00Bella o brutta che sia la barca,precisa o meno pre...Bella o brutta che sia la barca,precisa o meno precisa che sia la direzione tenuta da chi é al timone, indipendemente dal fatto che la maggior parte degli occupanti non capiscano niente di mare e molti addirittura siano dei sabotatori, non si possono buttare a mare alcuni tra i pochi che sanno remare! Per il loro bene e specialmente per il bene di molti!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-63232345124263383742012-04-18T15:06:21.757+02:002012-04-18T15:06:21.757+02:00tratto da Mil:
Urla Dal Pozzo...
Un amico che cir...tratto da Mil:<br /><br />Urla Dal Pozzo...<br />Un amico che circola nei corridoi vaticani m'ha riferito che le riunioni dell'Ecclesia Dei erano abbastanza vivaci e che si sentivano le urla di Pozzo che rifiutava ogni revisione del preambolo.<br /><br />.....da che parte sta Pozzo? Dove vuole arrivare?Considerazioni ha detto...noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75598721135989992452012-04-18T15:04:15.165+02:002012-04-18T15:04:15.165+02:00Non c'è da meravigliarsi di nulla, don Camillo...Non c'è da meravigliarsi di nulla, don Camillo.<br /><br />Abbiamo tutti bisogno di una particolare assistenza da parte dello Spirito Santo per andare avanti e fare del nostro meglio secondo la Volontà di Dio, capendo che non è questo il momento delle recriminazioni, ma quello della fiducia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-24616116274347882802012-04-18T14:25:51.863+02:002012-04-18T14:25:51.863+02:00Facciamo il punto della situazione:
il primo prea...Facciamo il punto della situazione:<br /><br />il primo preambolo viene rispedito al mittente<br />il secondo preambolo viene sottoscritto con delle modifiche che devono essere valutate a giudicare dalle parole dette e non dette di p. Lombardi, non sono sostanziali.<br /><br />Non conosciamo nè il primo preambolo, nè le motivazioni che han portato al suo respingimento, nemmeno la nota mandata alla Congregazione che ha portato ad un secondo Preambolo di cui non conosciamo nè il contenuto, nemmeno le sue modifiche "non sostanziali".<br />E ci sono fedeli della fraternità (che non sono qui) che sputano veleno contro Mons. Fellay e gli accordi con Roma modernista.<br /><br />Scusate ma io sono stupefatto!don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84543873654228412062012-04-18T13:54:48.313+02:002012-04-18T13:54:48.313+02:00Mic preciso per te che io non temo un'accordo ...Mic preciso per te che io non temo un'accordo (obbediro' a MgrFellay qualunque cosa dirà) solo non riesco per niente a rallegrarmene.hpoirothttps://www.blogger.com/profile/14441033000674070372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86387476270202140182012-04-18T13:52:17.015+02:002012-04-18T13:52:17.015+02:00Stranamente Radio Vaticana dà il comunicato di Pad...Stranamente <a href="http://www.radiovaticana.org/FR1/articolo.asp?c=580799#" rel="nofollow">Radio Vaticana dà il comunicato di Padre Lombari solo in francese</a><br /><br />"Transcription des propos du Père Lombardi :<br /><br />« La nouvelle d'aujourd'hui, c'est qu'hier la réponse de Mgr Fellay qui avait été requise par le cardinal Levada dans la dernière rencontre est parvenue à la Congrégation, à la Commission Ecclesia Dei, la Congrégation pour la doctrine de la foi. Alors cette réponse, c'est une réponse qui, selon le témoignage de qui a pu la voir, c'est une réponse très différente de la précédente et ça c'est encourageant, on a fait des pas en avant. Mais naturellement, on a aussi dans la réponse la proposition de quelques précisions ou intégrations au texte du préambule doctrinal qui avait été proposé par la Congrégation pour un accord doctrinal et cette réponse va être discutée, va être examinée avant tout par la Congrégation pour la doctrine de la foi, dans une des réunions des prochaines semaines et après, elle va être aussi examinée naturellement par le Pape.<br />On peut dire qu'on a fait des pas en avant, c'est-à-dire, la réponse, la nouvelle réponse est plutôt encourageante, mais il y a encore des approfondissements à faire et à voir et des décisions à prendre dans les prochaines semaines. Je pense qu'il n'y a pas beaucoup à attendre car on a le désir d'arriver à des conclussions dans ces colloques, dans ces contacts. »"<br /><br />Sostanzialmente niente di nuovo. Padre Lombardi parla di :<br />1. passi avanti, risposta incoraggiante<br />2. approfondimenti da fare e decisioni da prendere "nelle prossime settimane" (!)<br />3. però non c'è molto da attendereAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31563564893052655512012-04-18T13:46:41.411+02:002012-04-18T13:46:41.411+02:00Cara mic la mia posizione esprime solo la mia picc...Cara mic la mia posizione esprime solo la mia piccola opinione, qualunque cosa succeda ho piena fiducia in Mgr Fellay che in nome della SPX ha le grazie di stato per ben decidere. Quanto alla verità sai bene quanto stimo questo blog e il tuo più che preziosissimo lavoro. <br /><br />Parlare di "zelo amaro" mette sbigativamente a tacere la verità (lo ribasdisco) ma non mi riferivo a cio' che accade in questo blog ancor meno a mic, mi scuso quindi per il quiproquo.hpoirothttps://www.blogger.com/profile/14441033000674070372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91896483389324920022012-04-18T13:23:49.863+02:002012-04-18T13:23:49.863+02:00Lungi da me mettera a tacere la verità, caro hpoir...Lungi da me mettera a tacere la verità, caro hpoirot. Dovresti esserti accorto che sono la prima a non tacere, da anni. E ti prego di riconsiderare che non intendevo dire abbassare la guardia, ma di continuare la buona battaglia senza partire dalle recriminazioni, se non quando sono indispensabili.<br /><br />Capisco la sofferenza e le frustrazioni di chi per tanti anni ha dovuto celebrare in garage (ricordo i cristiani di Amiens addirittura all'aperto!) e tutto il resto; ma non ti rendi conto che sono le stesse frustrazioni e sofferenze e difficoltà che abbiamo vissuto e continuiamo a vivere anche noi?<br /><br />Però, se entrano i campo forze sane, la Tradizione non può che rafforzarsi, anche con l'aiuto della Grazia immensa di cui è portatrice. Cosa della quale, del resto sono consapevoli mons. Scmidberger e quindi anche mons. Fellay e spero dunque moltissimi altri, forse più di quanti non immaginiamo sia nella sponda Fraternità che nell'altra...<br /><br />Cerchiamo di non fare il gioco delle forze oscure che sono ancora lì in agguato, che sappiamo "non praevalebunt" e - lo speriamo fortemente- anche in questa circostanza!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88862151526504957722012-04-18T13:12:42.025+02:002012-04-18T13:12:42.025+02:00Carissima Mic, avevo capito... detto questo mi pia...Carissima Mic, avevo capito... detto questo mi piace questo neologismo "zelo amaro" per tacciare la verità: si vogliono conciliare 2 religioni troppo diverse quella di Lefebvre e quella di Ratzinger. <br /><br />Strano che tra coloro che ci accusano di "zelo amaro" non ci sia ma stato in 30 anni nessuno dotato di "dolce carità" per venire soccorrere chi perseguitato doveva dire messe nei garages di mezza Europa...hpoirothttps://www.blogger.com/profile/14441033000674070372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16764563370839757652012-04-18T13:07:53.499+02:002012-04-18T13:07:53.499+02:00Grazie, Mic, per l'aggiornamento puntuale, ma ...Grazie, Mic, per l'aggiornamento puntuale, ma asciutto ed essenziale senza trionfalismi nè pretese di anticipazione.Catholicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68259849783222504652012-04-18T12:36:36.946+02:002012-04-18T12:36:36.946+02:00questa notizia é ancora una Torniellata!!! l'a...<i>questa notizia é ancora una Torniellata!!! l'abbé Lorans porta parola della SPX dice che "Tornielli va forse un po' troppo in fretta concludendo che é l'accordo é fatto: il papa e la Congreg. della Dottrina della Fde devono ancora esaminare la risposta della SPX" </i><br /><br />L'abate Lorans dice quello che ovvio e che abbiamo detto finora anche noi, mi pare.<br />Capisco che tra di voi ci sia chi teme più l'accordo che la continuazione della 'fronda". <br />Ma credo che questo non sia il tempo di continuare nelle recriminazioni, ma di rimboccarsi comunque le maniche, qualunque cosa succeda, alimentando le critiche quel tanto che è necessario per riconoscere gli errori, ma evitando lo "zelo amaro" e impegnandosi nel versante dell'affermazione della positività, ognuno secondo le sue responsabilità.<br /><br />E' per questo, caro HPoirot, che non pubblico tutti i tuoi commenti. Perché sono TUTTE recriminazioni che, per quanto possano esser condivisibili, non fanno altro che intorbidare le acque e corrono il rischio di diventare davvero "zelo amaro"...<br /><br />Tra l'altro è un rischio che corro anch'io, che corriamo tutti, immersi nell'oscurità e nelle storture come siamo; quindi non intendo dire che si debba abbassare la guardia.<br />La vera battaglia, con l'aiuto della grazia comincia ora, tenendo le posizioni e vivendo e diffondendo la Tradizione, perché lì è la Verità...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-62727916672845214992012-04-18T12:26:52.751+02:002012-04-18T12:26:52.751+02:00Anonimo ha detto...
Sancte Michael Archangele...Anonimo ha detto...<br /><br /> Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio, contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium. Imperet illi Deus, supplices deprecamur: tuque, Princeps militiae coelestis, satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo, divina virtute, in infernum detrude. Amen.<br /> Mi unisco alla sua preghiera, personalmente prego così anche quando sento certe messe NO e certe prediche ed ogni qualvolta (troppo spesso, purtroppo), quando incontro, lungo le vie della città donne velate islamiche con tanti bambini (stato e sindaci, li sovvenzionano mentre a noi civilmente, isegnano e favoriscono l'aborto.<br />Oquando vedo uomini col cappellino e la veste lunga, tipica degli studenti e mastri del corano.<br />Invoco anch'io San Michele Arcangelo e tremo el pensare che fra un paio d'anni saranno più di noi , immaginandomi le drammatiche conseguenze pratiche per i cristiani.<br />La Chiesa appoggia tutto questo, se non ci sarà più nemmeno la Fsspx a levare una voce diversa, saremo perduti.<br />Stiamo chiedendo a Dio di fare un miracolo, tanto grande per salvare questa terribile situazione di degrado.Considerazioninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72917233552097358522012-04-18T12:18:56.721+02:002012-04-18T12:18:56.721+02:00questa notizia é ancora una Torniellata!!! l'a...questa notizia é ancora una Torniellata!!! l'abbé Lorans porta parola della SPX dice che "Tornielli va forse un po' troppo in fretta concludendo che é l'accordo é fatto: il papa e la Congreg. della Dottrina della Fde devono ancora esaminare la risposta della SPX" <br /><br /> http://blog.messainlatino.it/2012/04/la-fsspx-conferma-linvio-roma-della.htmlhpoirothttps://www.blogger.com/profile/14441033000674070372noreply@blogger.com