tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post8299648693256725148..comments2024-03-29T11:50:32.465+01:00Comments on Chiesa e post concilio: La teologia narrativa di papa Francescomichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29203703137226328312018-02-18T20:59:46.229+01:002018-02-18T20:59:46.229+01:00Secondo me, è narrativa perché, non dotato di cult...Secondo me, è narrativa perché, non dotato di cultura, per usare un elegante eufemismo, è al livello delle storielle da bar...senza citazioni, senza latino, senza logica, senza niente. Diversamente non saprebbe fare...discorsi da bar, altro che teologia. Comunque la si pensi, lo scarsissimo spessore della persona è ormai evidente a tutti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-24827011961981450602018-02-18T00:52:14.132+01:002018-02-18T00:52:14.132+01:00Per me, per capire il Santo Padre è importante rif...Per me, per capire il Santo Padre è importante riflettere su due aspetti: la sua provenienza latino-americana e la sua appartenenza alla Compagnia di Gesù.<br /><br />Giorgio Mario Bergoglio è il primo papa americano e è il primo papa gesuita.<br /><br />Ma non è un intellettuale. Attribuire al suo pensiero una sistematicità o una coerenza interna mi parrebbe (salvo sempre miglior giudizio) forviante.<br /><br />Diverso è il giudizio su qualcuno dei suoi collaboratori, come il cardinal Kasper.<br /><br />MasoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22286903768209749842018-02-18T00:21:18.891+01:002018-02-18T00:21:18.891+01:00Apprendo dal web che il professor Gian Enrico Rusc...Apprendo dal web che il professor Gian Enrico Rusconi è politologo, professore emerito di Scienze politiche, filosofo, storico (non storico della Chiesa), germanista e LAICO dalla concezione radicale di laicità.<br />Con queste ben definite caratteristiche biografiche, mi pare di poter dire che le sue riflessioni sul papato di Bergoglio(che desumo dall'interessante e profonda recensione del prof. Nominedeo, perché il libro non l'ho letto) siano molto più 'cattoliche' di quelle bergogliane...<br /><br /><br />(cfr anche: http://www.lastampa.it/2017/06/08/cultura/gian-enrico-rusconi-bergoglio-quel-che-resta-della-dottrina-wEyqXgX5RMK6qY0KkR1l7M/pagina.html)<br /><br /><br />Della trentina (salvo errore) di opere di G.E. Rusconi, ne trovo due i cui titoli sembrano parlare già di per sé soli(al netto del loro contenuto, che per mia ignoranza non conosco) della situazione di questo papato:<br /><br />- "Come se Dio non ci fosse"<br />- "Non abusare di Dio"<br />Marisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46350953021029789062018-02-17T21:13:01.768+01:002018-02-17T21:13:01.768+01:00Dal quotidiano La Verità del 15 febbraio articolo ...Dal quotidiano La Verità del 15 febbraio articolo a tutta pagina dal titolo<br />"Il Papa che dagli artigli gronda misericordia". Giancarlo Perna ne evidenzia garbatamente le contraddizioni e la spietatezza.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59577467441054734972018-02-17T14:55:40.195+01:002018-02-17T14:55:40.195+01:00Da leggere:
"Rivelazione e tradizione",...Da leggere:<br /><br />"Rivelazione e tradizione", Karl Rahner e Josef Ratzinger<br />https://www.ibs.it/rivelazione-tradizione-libro-generic-contributors/e/9788837220976Gederson Falcometanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72238158859370706142018-02-17T14:32:34.384+01:002018-02-17T14:32:34.384+01:00Angheran,
trovo il suo intervento capzioso perché ...Angheran,<br />trovo il suo intervento capzioso perché né Viandante né altri qui si limitano a parlare di due foglietti attaccati (e qualche altra implicazione: Socci), del codice Ascii (so a che si riferisce ma qui non ha trovato spazio) , delle varie profezie e locuzioni interiori (idem niente spazio da noi), degli errori in una frase di Ratzinger estrapolata da un libro di 50 anni fa. Su quest'ultimo punto, se si riferisce a Radaelli, non si è soffermato su un'unica frase; ma ha approfondito diverse parti del testo.<br />Quanto a noi, pur ammirando molte luci ed un stile di Ratzinger più adeguato alla funzione nonché ancora infarinato di "romanità", con nostro rammarico, insieme a molte luci, abbiamo dovuto prender atto di alcuni 'bachi' del suo pensiero confluito in scritti e insegnamenti, ampiamente illustrati argomentando non con nostre opinioni ma con citazioni magisteriali e idee filosofiche. E allora? Bergoglio non è solo una scheggia impazzita e sotto molti aspetti anomala, ma una risultante di un processo di 'rottura' mascherata da 'aggiornamento' innescata dal concilio, mentre appare con sempre maggiore chiarezza qual è l'humus in cui si è formato e ancora si muove...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-30132611245154598692018-02-17T14:10:31.406+01:002018-02-17T14:10:31.406+01:00@Viandante
"Mah, a me personalmente parlare ...@Viandante<br /><br />"Mah, a me personalmente parlare di teologia ratzingeriana in contrapposizione a quella rahneriana dà fastidio (anche se non per forza sbagliato). Se di teologia si parla, specie in un periodo confuso, sarebbe bene parlare semplicemente di teologia cattolica. Mi sa che con tanti paroloni, si vogliono spesso nascondere ai semplici, filosofie o teologie che non sono cattoliche".<br /><br />Scusa Viandante ma se dal 2005 si cerca di individuare l'erede di Martini che traghetti la Chiesa fuori dai "200 anni di arretratezza" e finalmente ora la si vede galoppare in quella direzione, non mi pare che ci voglia un master in teologia per rendersene conto. Il resto sono tutte elucubrazioni con le quali si offre il fianco poi ai soliti resoconti giornalistici e in un certo senso anche alle ragioni di "igiene mentale" menzionate da Bergoglio. Ma no , ma no, è meglio parlare di due foglietti attaccati , del codice Ascii , delle varie profezie e locuzioni interiori , degli errori in una frase di Ratzinger estrapolata da un libro di 50 anni fa..Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36553330326293281242018-02-17T13:24:14.486+01:002018-02-17T13:24:14.486+01:00Questo blog contiene una marea di testi nei quali ...Questo blog contiene una marea di testi nei quali si denunciano e si rettificano i contenuti a rischio di eresia relativi a documenti e atti di Bergoglio...<br />micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76520806065051289802018-02-17T12:46:57.854+01:002018-02-17T12:46:57.854+01:00Ma ChiesaePostconcilio non dà dell'eretico a B...Ma ChiesaePostconcilio non dà dell'eretico a Bergoglio, qindi come fà a rientrare nella lista che il giornale a stilato?gianlubhttps://www.blogger.com/profile/05387968954020823755noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-26650197241072781472018-02-17T11:36:17.642+01:002018-02-17T11:36:17.642+01:00Fabrizio,
Non ti ho ancora ringraziato per i tuoi ...Fabrizio,<br />Non ti ho ancora ringraziato per i tuoi efficaci input sull'iniziativa per l'Italia, che ho molto apprezzato.<br />Devo ancora vedere il sito. Ci sono molte cose da approfondire anche su alcune mie iniziative sulla rete e non. Per favore dammi un'ora per chiamarti direttamente.micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29158289448939376262018-02-17T10:22:21.014+01:002018-02-17T10:22:21.014+01:00Ecco chi sono i critici italiani
Non me ne faccio...<i>Ecco chi sono i critici italiani</i><br /><br />Non me ne faccio sfuggire uno, quindi immagino che sarò già stato "schedato"... :-D<br /><br />Più seriamente:<br /><br /><i>E ancora, c'è "Chiesa e postconcilio", un altro blog che già dalla titolazione lascia presumere <b>una certa contrarietà al modernismo</b>, cioè alla corrente dottrinale cui il papa viene spesso accusato di appartenere. "</i><br /><br />Non sarebbe male se il Giornale fosse più preciso nel riportare le notizie, perché questi articoli sono uno dei rari momenti in cui i fedeli che non seguono siti o riviste specializzate hanno la possibilità di comprendere qualcosa. Diamine, il modernismo è eresia definita e condannata, come si può usare l'espressione "una certa contrarietà"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37118972650121517562018-02-16T23:45:30.699+01:002018-02-16T23:45:30.699+01:00Quei blog che criticano Bergoglio: "Il Papa e...Quei blog che criticano Bergoglio: "Il Papa eretico?"<br />Bergoglio ha parlato dei siti che gli danno dell'eretico. Il pontefice conosce "quei gruppi", ma non li legge. Ecco chi sono i critici italiani<br /><br />http://www.ilgiornale.it/news/cronache/bergoglio-eretico-ecco-resistenze-online-pontefice-1494926.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37701944130665273742018-02-16T22:07:52.917+01:002018-02-16T22:07:52.917+01:00Credo che il concetto di teologia e quello di narr...Credo che il concetto di teologia e quello di narrazione non si possano fondere in uno solo, nel senso che la teologia è, per definizione, uno studio, una ricerca, un sapere su Dio, mentre la narrazione è un’affabulazione, una sforia, un racconto. In un caso si cerca di arrivare alla Verità di un Ente, nel secondo di inventare una realtà , di esprimere pensieri e sentimemti, fatti reali o presunti su un Qualcosa che potrebbe essere, come non essere. <br />La teologia nasce dalla metafisica, e questa, a sua volta, dal tentativo di capire la Realtà, affrancandosi dal Mito, cioè appunto una narrazione, affascinante, sublime, epica, lirica,..., ma non Razionale ( Logos).<br />Platone ed Aristotele avrebbero molto da ridire al riguardo.<br />Rrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16997686798129408022018-02-16T17:05:49.711+01:002018-02-16T17:05:49.711+01:00Io trovo stupefacente che l'autore riesca a sc...Io trovo stupefacente che l'autore riesca a scrivere un intero libro sulla 'teologia' bergogliana, che ,sinceramente, io non trovo in alcuna delle espressioni o emanazioni di questo "pontificato" io da 5 anni vedo e colgo solo l'aspetto politico populista peronista ed una inspiegabile, ma forse no, idiosincrasia per tutto ciò che sa di cattolico o cristiano, insomma, in estrema sintesi, una trasformazione (o distruzione) della dottrina della chiesa in una confusa ideologia panteista che accoglie tutto e l'incontrario di tutto, purché non sia, neppure lontanamente, evangelico e per questo intendo fedele alla parole di Cristo, il resto è solo fuffa da minculpop, con neanche troppo velate sfumature di odio per l'Italia come nazione........non legge, dice, blog come questo, ma qualcun altro li legge eccome per lui, provare per credere quanti sono stati silenziati o ne è proibito l'accesso e non aggiungo altro, non vorrei che ....... Anonymous. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-61009611484932689092018-02-16T14:15:51.743+01:002018-02-16T14:15:51.743+01:00Mah, a me personalmente parlare di teologia ratzin...Mah, a me personalmente parlare di teologia ratzingeriana in contrapposizione a quella rahneriana dà fastidio (anche se non per forza sbagliato). Se di teologia si parla, specie in un periodo confuso, sarebbe bene parlare semplicemente di teologia cattolica. Mi sa che con tanti paroloni, si vogliono spesso nascondere ai semplici, filosofie o teologie che non sono cattoliche.viandantehttps://www.blogger.com/profile/12658452202312884392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18672399959202493882018-02-16T13:57:18.096+01:002018-02-16T13:57:18.096+01:00@Mic e Angheran70: Certamente non si può rimanere ...@Mic e Angheran70: Certamente non si può rimanere indifferenti, fingere di non aver visto, letto, ascoltato la marea montante di eresie provenienti da questa gerarchia neomodernista che occupa tutte le sedi (S. Anastasio). Ma se volessimo domandarci da dove essa trae (o crede di poter trarre) la legittimità delle sue affermazioni ? in tal caso dovremmo concludere, con l'autore dell'articolo "Verso il redde rationem", che "Il Vaticano II è stato, in tutto e per tutto, un concilio modernista, dunque eretico e apostatico, però molto abilmente dissimulato, nel senso che la sua vera natura non è stata dichiarata apertamente, ma al contrario è stata abilmente velata e mascherata dietro una serie di cortine fumogene che hanno ingannato sia i partecipanti, sia il resto della Chiesa, o la gran parte di essa, allora e negli anni seguenti."Catholicushttps://www.blogger.com/profile/10863393402945745621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-73186975234933994012018-02-16T11:30:11.750+01:002018-02-16T11:30:11.750+01:00Si può restare invece indifferenti di fronte a &qu...Si può restare invece indifferenti di fronte a "questo falso papa e da questa falsa chiesa" che dovrebbe suggerire non si sa bene che cosa, il salto nell'esoterismo? Nel sempre vezzeggiato sedevacantismo? Nel finto dubbio dell'elezione invalida ecc. ecc.?<br /><br />Se l’unica “teologia” coerente con la fondamentale rahneriana sta dove sta è perchè una certa ala conservatrice l'ha preferita alla teologia ratzingeriana, fidando sulle garanzie di intransigenza caratteriali dopo il tentativo fallito del 2005. Altrimenti gli adepti del rahnerismo sarebbero rimasti la minoranza che sono sempre stati a partire proprio da quel conclave. Che poi i risultati siano quelli sudamericani col passaggio dal cattolicesimo al protestantesimo e poi al nulla non ci piove (L'Europa è già oltre).<br /><br /> Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-52048167779883803722018-02-16T10:33:18.011+01:002018-02-16T10:33:18.011+01:00non vale la pena di prestare attenzione a un papa ...<i>non vale la pena di prestare attenzione a un papa che non parla mai del destino eterno dell’anima, e a una chiesa che non parla mai della grazia e del peccato, ma sempre e solo di problemi sociali, in chiave, oltretutto, smaccatamente ideologica, e cioè progressista e di sinistra</i><br /><br />Non val la pena 'prestare attenzione' nel senso di 'non aderire'; ma non si può rimanere indifferenti e tacere di fronte alle distorsioni delle verità di fede, che vanno riaffermate, identificando contemporaneamente l'errore...<br />Attenzione poi a termini come falso papa... Certo non abbiamo un buon papa, ma non siamo noi a poter trarre conclusioni del genere. micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-85533681137285907162018-02-16T10:21:52.244+01:002018-02-16T10:21:52.244+01:00A proposito del calo di presenze all’Abgelus domen...A proposito del calo di presenze all’Abgelus domenicale in Piazza San Pietro, come pure nelle celebrazioni domenicali e, più in generale, nell’attenzione prestata a questo papa ed ai suoi vescovi e sacerdoti (si pensi al flop di presenze alla messa celebrata da Bergoglio a Iquique, durante il suo recente soggiorno in Cile), sentiamo il parere di un esperto in materia :<br />“c’è una ragione profonda che contribuisce a distogliere le masse da questo falso papa e da questa falsa chiesa, che non parlano, né agiscono come i papi e la Chiesa hanno sempre parlato ed agito, nel corso della millenaria tradizione cattolica: e cioè che non vale la pena di prestare attenzione a un papa che non parla mai del destino eterno dell’anima, e a una chiesa che non parla mai della grazia e del peccato, ma sempre e solo di problemi sociali, in chiave, oltretutto, smaccatamente ideologica, e cioè progressista e di sinistra” (cfr :<br />http://www.accademianuovaitalia.it/index.php/cultura-e-filosofia/teologia-per-un-nuovo-umanesimo/4583-verso-il-redde-rationem)<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-27829395909899214852018-02-16T08:43:45.025+01:002018-02-16T08:43:45.025+01:00In suprema sintesi, se ho ben capito, la teologia ...In suprema sintesi, se ho ben capito, la teologia narrativa, che è quella dei miei tempi, partiva dal dogma, lo esplicitava a piacer suo attraverso esempi, immagini, opere di qualsivoglia risultato, per ritornare al dogma avendone mostrata la veridicità, la giustizia, l'efficacia perenne per la vita del singolo essere umano con se stesso, con Dio, con i suoi simili.<br /><br />La narrativa teologica, parte dal suo tempo, scoprendovi alcuni agganci reali con le Scritture che parlano dell'uomo ma, anche di Dio. Così la contemporaneità, interpretata dal pensiero corrente umano, diventa punto di partenza per glosse di alcune idee basiche trovate nelle Scritture come comprese ed accettate dall'interprete. Un punto di arrivo non c'è per il semplice motivo che quando sei partito dal tuo tempo ora che lo comprendi, lo scandagli, lo definisci, pur con l'appoggio delle Scritture, esso è già passato. Ed è tempo quindi di un altro sinodo, di un altro concilio che aggiorni tutta la Chiesa.<br /><br />La Chiesa nasce aggiornata e tale rimane nei secoli dei secoli.<br /><br />La scelta, a piacere, di alcuni concetti base della Scrittura, tipo per esempio: misericordia, proprio perché scelta selettiva di un tutto, si chiama eresia.irinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77743994590416534712018-02-16T08:40:45.522+01:002018-02-16T08:40:45.522+01:00Complimenti al prof. Nominedeo per l 'interess...Complimenti al prof. Nominedeo per l 'interessantissima recensione. <br />Senza dilungarmi, scrivendo col cellulare, condivido la frase conclusiva, che indirettamente già risponde alla domanda finale:<br />"La narrativa teologica, in ultima istanza, è l’unica “teologia” coerente con la fondamentale rahneriana, con l’heideggerismo teologico, la completa dissoluzione della Verità/Rivelazione nella esistenza e dunque nella narrazione".viandantehttps://www.blogger.com/profile/12658452202312884392noreply@blogger.com