tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post875499220652742704..comments2024-03-28T16:19:27.202+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Riflessione su Summorum Pontificum e il ruolo della Pontificia Commissione Ecclesia Dei, prima e dopo il settembre 2007michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-23309518397800515202012-07-10T10:19:13.962+02:002012-07-10T10:19:13.962+02:00La 'difesa' di Muller da parte di mons. Bu...La 'difesa' di Muller da parte di mons. Bux è patetica e teologicamente inconsistente, l'articolo di Cantuale antonianum che la riporta non fa che aggiungervi lo squallore acattolico di una papolatria che nulla ha a che vedere con la fedeltà e l'amore per il Vicario di Cristo. <br />E visto che la denuncia delle eresie del miserabile Muller<br />ad opera del sito della FSSPX in Germania è, per quanto concisa, anche precisa nelle citazioni tolte dal libraccio di telogia dogmatica del suddetto, dovrebbe essere facile ai sapientoni di Cantuale &C contestarne la pertinenza . <br />Ma siccome dubito che vi riescano - l'avrebbero già fatto - credo sia il caso di rispedire ai mittenti le qualifiche poco onorevoli di cui ci hanno gratificato...Amicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7812382991588497842012-07-09T23:24:52.379+02:002012-07-09T23:24:52.379+02:00In tutta franchezza confesso che cantuale l'ho...In tutta franchezza confesso che cantuale l'ho visitato un paio di volte in tutti questi anni e non posso, di conseguenza, esprimere alcun giudizio. Ma da quel che leggo qui deduco che i redattori di quel blog, che non so chi siano, si dimostrano quanto meno privi di carità. Si può dissentire dalle critiche mosse a Muller - anche Bux si arrampica sugli specchi per difendere il suo attuale capo -, si può dire che le frasi "infelici", come le definisce don Camillo, van lette nel loro contesto in cui possono rivelare il vero significato (quale?), ma offese così volgari son deprecabili e non depongono a favore dell'intelligenza di chi le ha pronunciate. Questi signori si immeschiniscono con le loro stesse lingue.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-54845114431098308772012-07-09T22:48:33.030+02:002012-07-09T22:48:33.030+02:00Lasciateli perdere i frati-neri, il terremoto di A...Lasciateli perdere i frati-neri, il terremoto di Assisi non gli è servito a nulla. Il bello è che ha difesa di Muller è sceso in campo il "dotto" "teologo" Tornielli... che combriccola. Per fortuna che le eresie che ha dette sono tutte scritte!don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7711576058625981892012-07-09T22:40:52.766+02:002012-07-09T22:40:52.766+02:00se poi anche don Camillo minimizza chiamandole &qu...<i>se poi anche don Camillo minimizza chiamandole "frasi infelici"</i><br /><br />Scusa come le dovrei definire? Un vescovo che non è propriamente nessuno, ipotizza i suoi desiderata come una verità di fatto che puntualmente viene smentita? con un Messale della Vaticana copia praticamente anastatica del Messale del 1962?<br /><br />Ester se tu ripeti in continuazione le stesse cose da giorni se non settimane, se non leggi (o leggi a modo tuo) quel che con pazienza ti viene indirizzato... e ti va di piangerti addosso, fallo pure ma non mi tirare più in ballo. <br /><br />ps. Il graffito blasfemo di Alessameno, è stato trovato sul Palatino non nelle catacombe.don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-2435868736135346722012-07-09T21:53:32.011+02:002012-07-09T21:53:32.011+02:00Situazione sempre più schizofrenica e sconcertante...Situazione sempre più schizofrenica e sconcertante!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86398426285320439002012-07-09T21:52:23.981+02:002012-07-09T21:52:23.981+02:00Io non so con quale coraggio il sito cantualeanton...Io non so con quale coraggio il sito cantualeantonianum osa minimizzare, con apposita vignetta umoristica, le eresie professate da Muller, dicendo che sarebbero invenzioni dei "lefebvriani", che ragliano....<br />La volontà di insulto rivolta ai seguaci di mons. Lefebvre è per me incomprensibile, iniquità dentro il mistero di iniquità: i seguaci della neo-religione conciliare detestano anche il solo ricordo della figura di mons. Lefebvre e non perdono occasione per proseguire nella damnatio memoriae.<br /><br />Io che non sono lefebvriana, con quel po' di buonsenso che uso fin da piccola, mi accorgo dei contenuti eretici di quelle affermazioni, e un sito di religiosi non le vede più ?<br /><br />allora veramente il mega-concilio ha regalato a tanti pastori e pecore una grande ubriacatura intellettuale, tale che non distinguono più Vero da falso...<br />e se poi anche don Camillo minimizza chiamandole "frasi infelici", capisco ancor meglio: siamo tutti avviati alla grande chiesa inclusiva-indifferente, che non vede più gli errori (e gli orrori derivanti) per non averli mai corretti; così farà il callo a tutte le eresie, empietà e blasfemie, minimizzandole come a dire "sono ragaazzi...lasciateli dire un po' liberamente, non siate integristi eh.....come i lefebvriani"! un po' di elasticità: il Signore è buono e ci porta tutti in Paradiso, con tutte le nostre bizzarrie, eresie, blasfemie, immoralità....che volete che sia !<br /><br />I lefebvriani no : che stiano attenti, se rimangono così duramente "integristi" a voler seguire solo la Verità, rischiano l'inferno, dopo essere stati emarginati nell'aldiqua. Per non aver obbedito ad una Chiesa scivolata in gran parte nell'apostasia, sapendo che Cristo si compiace di questa Chiesa (? così com'è, con tutte le sue eresie, che "rispondono alle sfide del tempo", sono da contestutalizzare ecc..ecc.) anche Lui saprà contestualizzare ecc....<br />I lefebvriani, essendo seguaci della Verità, non avendo mai "contestualizzato " la Verità MUTEVOLE nei tempi che mutano, necessariamente non potranno entrare in Paradiso<br />(quale paradiso? quello filo-conciliare forse....una specie di Paese dei balocchi dove TUTTO E' PERMESSO, fuorchè dire la Verità e amare la Verità sopra ogni cosa).<br /><br />Mysterium iniquitatis<br /><br />PS giusto Amicus, le catacombe ! i lefebvriani "ragliano" = asini ?<br />così dice l'ameno-Cantuale;<br />mi ricorda quel graffito delle catacombe cristiane, dove Gesù Cristo è raffigurato con testa d'asino ! meditare....i seguaci di Gesù devono subire gli stessi sputi e persecuzioni, senza esclusioni<br />(lo ricordi bene, don Camillo).<br />Dante, secondo lei, siti come Cantuale fanno molto bene alla causa della Tradizione, dipingendo i lefebvriani come asini RAGLIANTI, perchè evidenziano le eresie ?<br />e la Tradizione, che rapporto ha con la retta Dottrina ?<br />un rapporto evolutivo ?jnhttps://www.blogger.com/profile/12474590465956902643noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-165921848468539202012-07-09T21:14:15.888+02:002012-07-09T21:14:15.888+02:00E a proposito di liturgia: oggi il Papa è andato i...E a proposito di liturgia: oggi il Papa è andato in visita dai padri Verbiti sul lago di Nemi, nel luogo in cui da giovane teologo partecipò alla redazione del pessimo documento conciliare 'Ad gentes'. <br />Ed eccone i meravigliosi frutti, incarnati oggi, in questo felice cinquantenario del superconcilio, dal Provinciale dei medesimi Verbiti nel sud del Brasile in gran vena di inculturazione liturgica: www.youtube.com/watch?v=zDD30Md0TvgAmicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-38528935206411528762012-07-09T21:00:14.306+02:002012-07-09T21:00:14.306+02:00Essendo dei neomodernisti, i 'conciliari' ...Essendo dei neomodernisti, i 'conciliari' sicuramente tenteranno di arrivare ad un 'Medius Ordo Missae', e a peggio ancora: ma non è affatto detto che vi riescano. In ogni caso non comprendo tanti timori: basterà rifiutarlo e tornare nelle catacombe, in attesa del Signore. Punto.Amicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39642671109702238582012-07-09T20:24:34.134+02:002012-07-09T20:24:34.134+02:00http://www.cantualeantonianum.com/2012/07/distrett...http://www.cantualeantonianum.com/2012/07/distretti-lefebvriani-ragliano-e.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-52852843951813326472012-07-09T19:28:28.186+02:002012-07-09T19:28:28.186+02:00E purtropppo son proprio loro che sfigurano la Fra...E purtropppo son proprio loro che sfigurano la Fraternità.<br />L'ho sempre detto e scritto.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64821453700901858362012-07-09T18:00:22.578+02:002012-07-09T18:00:22.578+02:00Ester nessuno abbassa la guardia anzi! Quella che ...Ester nessuno abbassa la guardia anzi! Quella che fu un'uscita infelice del Card. Aillet è ed è rimasta una uscita infelice. Che peró ha portato allo scoperto Una Voce internazionale! Questo è la vera notizia a mio avviso. I laici non sono più disposti a vedersi scippare o deturpare per la seconda volta la Messa di sempre. Circa poi i sacerdoti devo dire che anche se un po' timidamente da 62isti molti stanno passando alle rubriche del 1952 anche se privatamente. Questo è un dato molto significativo che fa ben sperare per una vera restaurazione nei prossimi anni. Ti invito a leggere le mie Pagine linkate nel mio profilo per avere uno sguardo più completo sulla questione liturgica che vedo salta fuori ed è affrontata sempre da persone incompetenti. Quindi tranquilla non sono cambiato cerco di evitare le battute supponenti per esplicitare con pacatezza un pensiero che è comunque contro la corrente dominante non conforme alla verità liturgica. <br /><br />Una cosa non cambiano: i vari insulti. Prima mi arrivavano dai modernisti ora arrivano dai sedicenti seguaci di Mons Lefebvre. I quali mi intimano a non aver a che fare con i sacerdoti della Fraternità perché li potrei rovinare "con il mio relativismo". Mah c'è veramente da ridere .....don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-58595565740213131082012-07-09T17:12:17.880+02:002012-07-09T17:12:17.880+02:00Se il Papa ha scritto "non poteva essere abro...Se il Papa ha scritto "non poteva essere abrogato", l'antico Rito non potrà nemmeno essere sfigurato!<br />L'hanno già fatto una volta col NO.<br />La Riforma delle riforma, che tra l'altro non si capisce ancora cosa sia, riguarda il nuovo rito non l'antico...Icabodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-54013510270721730372012-07-09T17:07:12.172+02:002012-07-09T17:07:12.172+02:00Sull'evento di cui si parla nella tua citazion...Sull'evento di cui si parla nella tua citazione, avevo scritto anch'io <a href="http://neocatecumenali.blogspot.it/2011/05/una-inquietante-eterogeneita-dei-fini.html" rel="nofollow">sull'inquietante eterogeneità dei fini dell'ultimo convengo Summorum</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84906899333518650362012-07-09T17:03:28.057+02:002012-07-09T17:03:28.057+02:00Noi non stiamo affatto tranquilli Ester.
Come la F...Noi non stiamo affatto tranquilli Ester.<br />Come la FIUV siamo vigilanti. E non taceremo. <br /><br />Non illudiamoci che non possano esserci innovazioni (ma è ragionevole si limitino a nuovi prefazi (pochi) e all'aggiornamento del santorale. Il Rito non rimane certo inquinato da questo.<br /><br />Ricordo l'intervento di Aillet: è uno dei vescovi "double face". Passa per tradizionalista e ha fatto il cammino neocatecumenale e stravede per questa realtà che non definisco...<br /><br />In ogni caso, la nostra Messa di sempre ci sarà chi non l'abbandonerà mai qualunque cosa accada. Il Signore non potrà permetterlo. Certo dobbiamo continuare a pregare, custodire e rimanere fedeli!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88115268987905158352012-07-09T16:51:54.984+02:002012-07-09T16:51:54.984+02:00già i campanelli d'allarme si fanno sentire &q...già i campanelli d'allarme si fanno sentire "tra le righe" del post, specie alla fine:<br />(Mons. Aillet)...Ha infine concluso con le <b>parole del card. Ratzinger, per cui in futuro dovrà esservi un unico rito, che integri le scelte più felici della riforma</b> (nuovi prefazi, maggiori letture ma non troppe, un'oratio fidelium, ma dal testo fisso), ma saldamente ancorato nella Tradizione.<br />------------<br />Provate poi, più avanti, a scorrere, "ascoltando" con orecchio vigile i commenti che seguono, guardate in part. quelli, che in certa misura "tastano" il POLSO della situazione, il livello di consapevolezza e "aspettativa" diffusa tra i cattolici circa le possibili TRASFORMAZIONI in atto e future della Liturgia, (come esse siano per lo più ACCETTATE perchè vengono fatte e imposte dalla suprema autorità della Chiesa, come cosa indubbiamente buona per i cattolici); osservate come nella coscienza dei cattolici la percezione del dover ESISTERE UN UNICO MESSALE sia (in quel maggio 2011) molto fluida, in evoluzione CERTA e continua verso l'<b>accettazione del futuro Messale Unico,</b> che NON SARA' PIù, per forza di cose, quello del 1962.<br />----------------<br />- comm. 1:<br /> "non credo si potrà andare avanti con due Messali sullo stesso piano che nella mente di qualcuno si elidono a vicenda. <b>Questo crea problemi pastorali, divisione, frammentazione.</b> <br />Con un solo Messale quindi si potrebbe celebrare tutte e due i riti.."<br />- comm. 2<br />(notevole per la piena consapevolezza del probabile <b>monstrum ibrido</b>, blogger E. Castellari):<br />Il rito tridentino non deve essere pasticciato. Altrimenti si avrà davvero lo scisma e la frammentazione. A questi interessa soltando difendere quella vaccata della riforma modernista, perchè l'orgoglio gli impedisce di ammettere che è stata una schifezza, e allora <b>per non dire che il re è nudo, la deve pagare la tradizione, finendo smantellata per fare un ibrido, un messale trans</b>. <br />lo stesso blogger poi riporta più avanti... <br />le <i>parole del card. Ratzinger, per cui in futuro dovrà esservi un unico rito, che integri le scelte più felici della riforma (nuovi prefazi, maggiori letture ma non troppe, un'oratio fidelium, ma dal testo fisso), ma saldamente ancorato nella Tradizione</i>. <br /> <br /><b>Spero che vi rendiate conto che questa cosa significa solo un tentativo di eliminare la tradizione, goccia a goccia, assorbendola poco a poco nel modernismo. Ma a voi piace.</b><br /><br />(al quale segue risposta del don Camillo di allora, che non so se sia lo stesso attuale qui presente):<br />"Ho fatto bene questa mattina ad andare a pesca invece di infilarmi in questo convegno che è e che rimane solo un triste teatrino! <br />Sì teatrino perchè vi rallegrate delle ovvietà ma <b>ingoiate il "cammello" del rito unico!</b><br />--------------------<br />quindi si parla chiaramente del "cammello" di un futuro rito unico da ingoiare: che sarà voluto e fatto dal papa (attuale o futuro) e che NON SARA' AFFATTO QUELLO DEL 1962.<br />Ditemi dunque come si fa a stare tranquilli, noi e tutti gli autorevoli difensori della Tradizione, della Messa di S. Pio V, quali la FIUV e tanti altri cattolici consapevoli e sgomenti dall'evoluzione incessante della Chiesa e della sua Santa Liturgia cosiddetta "di sempre" !jnhttps://www.blogger.com/profile/12474590465956902643noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-23761455738416055572012-07-09T16:31:47.821+02:002012-07-09T16:31:47.821+02:00Certo, pare evidente che quel sito abbia prelevato...Certo, pare evidente che quel sito abbia prelevato un'immagine utile a supportare i loro timori, cercando di "anticipare" una notizia che per il momento riguarda un fatto "probabile" ma non certo.<br />Però.....<br />però siate attenti, per favore: bisogna considerare che quei timori non sono affatto campati in aria....ed io personalmente ho sempre più paura di ciò che sta per accadere, (domani o dopodomani) essendo GIA' nell'aria da tempo, non solo come elucubrazione di qualche ultrapessimista o disfattista spinto da "zelo amaro" come dite spesso.<br />I prodromi di quella che tra poco con grande probabilità potrebbe essere la MUTAZIONE profonda e irreversibile del Messale tradizionale (se ho capito bene l'unico vigente per legge, quello del 1962, correggetemi) si trovano, detti ben chiari, senza equivoci o illusioni, circa la precisa volontà del PAPA, di giungere alla redazione di UN SOLO MESSALE, in vari dibattiti sul web, in part. ad es. in questo post risalente a un anno fa su MIL:<br /><br />http://blog.messainlatino.it/2011/05/relazione-di-mons-aillet-antico-e-nuovo.html<br /><br />Vi prego di rileggerlo con attenzione (senza occhiali rosa, che sarebbero inutili, purtroppo), specialmente don Camillo, che tenga presente come quella meta della "unificazione" di messali, espressa e perseguita dal papa regnante, se non è ANCORA raggiunta oggi, non è detto che non lo sarà, tra quanto tempo (mesi, giorni o anni) non importa, purtroppo !<br /><br />Don Camillo può rileggere lì ciò che diceva in proposito, confrontandosi col se stesso di oggi (se è l'identico don Camillo, cosa che non mi è chiara, e se lo fosse, mi preoccupa MOLTO...), in quelle che erano le sue convinzioni dell'agosto 2011.....jnhttps://www.blogger.com/profile/12474590465956902643noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36309095498948146632012-07-09T13:58:57.258+02:002012-07-09T13:58:57.258+02:00C'era da aspettarselo!
Non si possono però &#...C'era da aspettarselo!<br /><br />Non si possono però 'bere' così acriticamente tutte le notizie solo perché corrispondono ai nostri timori!<br /><br />Prudenza e verifica sono necessarie, soprattutto quando si ha la responsabilità di informare.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46325355244060263732012-07-09T13:43:34.998+02:002012-07-09T13:43:34.998+02:00traditio.com è un sito cialtrone!
Andate a vedere...traditio.com è un sito cialtrone!<br /><br />Andate a vedere da dove han preso le immagine del famoso Messale modificato già stampato con delle modifiche false e farlocche!<br /><br />http://www.religioussupply.com/cart.cfm/ses_/details.cfm,list,x,0,2002,CBPRM,x,x,x/Products/Books/Catholic%20Book%20Publishing%20Roman%20Missal%203rd%20Edition/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-81027900897223898832012-07-09T12:41:16.293+02:002012-07-09T12:41:16.293+02:00Con tutto rispetto, tale richiesta si metta in fil...Con tutto rispetto, tale richiesta si metta in fila, sono decine le rettifiche e le smentite che attendiamo dalla Santa Sede.don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-2666590232086606062012-07-09T11:50:26.864+02:002012-07-09T11:50:26.864+02:00Grazie Don Camillo per i chiarimenti.
Io non dovo ...Grazie Don Camillo per i chiarimenti.<br />Io non dovo credito a quelle notizie e tanto meno gliene do' ora dopo quel che dici.<br />Tuttavia saperne qualcosa di più ufficialmente non sarà male.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-43889271654486809002012-07-09T11:47:51.415+02:002012-07-09T11:47:51.415+02:00Caro it,
suggerimento quanto mai pertinente e oppo...Caro it,<br />suggerimento quanto mai pertinente e opportuno.<br />Ho scritto una mail proprio stamattina inviando quel link e formulando la domanda anche in relazione al carteggio che conosciamo di Una Voce, nel quale non c'è traccia di già operate contaminazioni.<br />Spero di aver presto esauriente risposta e ne riparleremo.<br /><br />Intanto guarda <a href="http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2012/03/apprendiamo-da-rorate-caeli-la.html" rel="nofollow">cosa dicevamo qui</a>. Occorrere ridestare l'attenzione....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7866065582698146412012-07-09T11:36:39.763+02:002012-07-09T11:36:39.763+02:00Ancora?
Smentita ufficiale di cosa?
Per stampare ...Ancora?<br />Smentita ufficiale di cosa?<br /><br />Per stampare un Messale Romano "modificato" è necessaria atto di promulgazione, con le modifiche e il permesso di stampare (sono anni che la Vaticana questo permesso non lo da più a nessuno). In questo sito pieno di livore ovviamente verso tutti viene pubblicizzato un Messale con delle modifiche (che le ha autorizzate?) che "dovrebbero" entrare in vigore a dicembre?!!?<br /><br />Ma mi scusi, ma c'è ancora da pensarci?<br /><br />Cosa che per avere un Messale della Vaticana del 1962, con la modifica (della modifica della modifica) dell'Orazione per gli ebrei, non so quanti anni sono serviti!!!don Camillohttps://www.blogger.com/profile/11203603590690335672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35187729636457089132012-07-09T10:52:17.155+02:002012-07-09T10:52:17.155+02:00oltre che quei documenti attestanti la volontà di ...oltre che quei documenti attestanti la volontà di resistere ai cambiamenti, firmati FIUV, la blogger Merope aveva chiesto a don Camillo di dimostrare possibilmente che quella notizia linkata da g.cruccas è un falso.<br />come possiamo essere sicuri che è un falso ? una specie di montaggio grafico e documentale ? <br />Ma allora si potrebbe chiedere una documentata <b>smentita ufficiale</b> a qualche sito aderente a Unavoce, autorevole in materia, che sia al corrente di questa novità propagata come evento reale in corso ? <br />stanno veramente vigilando le sentinelle della Tradizione, sulla fluida situazione di continui cambiamenti imposti in silenzio dal regime....o si sono addormentati anche loro su false sicurezze ?<br /><br />ecco, ci vorrebbe una smentita autorevole da parte di chi è difensore accreditato del Messale tradizionale vigente, altrimenti non possiamo affatto stare tranquilli.<br /><br />tutto può accadere, quanto a mutazioni profonde, senza che nessuno ce ne dia neppure notizia, come in tutte le dittature che si "rispettino": mica avvisano i sudditi di ciò che giornalmente si fa (PRASSI, ricordate ? sempre quella....) a loro danno !itnoreply@blogger.com