tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post1112084878466975873..comments2024-03-28T12:12:38.103+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Un Coordinamento Nazionale del Summorum Pontificum? Pellegrinaggi e trappole, Pucci Ciprianimichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14750563053434742252012-09-17T15:27:23.296+02:002012-09-17T15:27:23.296+02:00Non si è accorto, che così dicendo, ha minimizzato...<i>Non si è accorto, che così dicendo, ha minimizzato il nucleo di tutto il problema e dell'inganno? E così dicendo non si è accorto che la Messa Tradizionale, sta assumendo il ruolo di uno dei tanti movimenti ognuno corrispondente al "pensiero carisma" di chi l'ha fondato? </i><br /><br />Al di là delle esternazioni insoddisfatte molto autocentrate di "Indeciso" e altri commentatori (legate, mi pare più alla loro persona, che ai messaggi da dare o ricevere; per cui non riescono ad andar oltre a quanto possa scalfire la loro suscettibilità), quanto ho quotato mi pare il cuore del problema e quanto dovrebbe essere oggetto delle nostre preoccupazioni, preghiere e impegno perché si riesca ad eliminare ogni rischio di "irreggimentazione" orientata solo in senso silenziatore e "normalizzatore" ad usum episcoporum...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-81020718019191827642012-09-16T23:44:31.756+02:002012-09-16T23:44:31.756+02:00Signora MIC, io m'ero rivolto a lei, perché Le...Signora MIC, io m'ero rivolto a lei, perché Lei mi aveva accusato di rinuncia allo spirito critico. Aveva raddrizzato il tiro in una successiva risposta, ma sarebbe stato lo stesso se Lei avesse conservato la medesima opinione perché, al contrario di quel che ritiene un anonimo che pensa di leggermi nell'animo, io riconosco i miei errori dinnanzi a prove che contraddicono seriamente i miei argomenti, e da Lei attendevo prove atte a smontare le mie osservazioni. <br />Vuole spiegare Lei all'Anonimo correttore, i cui discorsi non riesco a comprendere, cosa significhi l'affermazione del Cipriani:<br /><br />"Si chiede l'adesione a una iniziativa e si riempiono di insulti volgari coloro che non sono d'accordo. Capisco come in ogni iniziativa possano infiltrarsi i personaggi del folklore, ma quando sono loro i portavoce i rappresentanti in loco, allora si rimane perplessi e amareggiati: la Tradizione vuol dire anche rispetto per le storie altrui, per le testimonianze date, per una vita, in difesa della Fede."<br /><br />Non Le sembra che l'autore affermi che a lui o ad altri grandi testimoni della Tradizione (quali?) sono stati riservati insulti volgari da rappresentanti del Coetus?<br />Non Le sembrano affermazioni gravissisme che hanno bisogno di chiarimento e di una denuncia alla pubblica opinione ed alla magistratura ove assumessero la fattispecie del reato?<br />Fatti, nomi e cognomi, di testimoni della Tradizione offesi e dei cialtroni che li hanno offesi, e non parole non verificabili.<br />A me non risulta che altri, alcuni veramente grandi e sin dagli anni del concilio, sostenitori della Tradizione, con cui ho grande dimestichezza, e che criticano per vari motivi il Coetus, siano stati oggetto di vituperio ad opera di membri dello stesso.<br /><br />PS. Sfogliando alcune recenti pagine del blog ho letto un commento in cui si afferma che Giovanni Paolo II è caduto nell'anatema di Pio IX. Mah! Un'idea come un'altra...<br />Buona notte e buon lavoro, con l'augurio che riesca ad ottenere da certi bloggers un po' di educazione.indecisonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90001770211763434472012-09-16T22:08:28.825+02:002012-09-16T22:08:28.825+02:00Orsù, cerchiamo di imparare a star al mondo e di s...Orsù, cerchiamo di imparare a star al mondo e di sceverare nella lettura le cose vere dalle balle.<br />Se non son balle si mettano in piazza.<br />Dopo di che, dato che si tratta di polemiche sterili, ritengo conclusi qui il mio intervento e la mia presenza. <br /><br />Quindi a quanto pare lei Indeciso, ritiene che chi ha affermato di aver ricevuto insulti, in realtà non li abbia ricevuti, sol perchè non lo hanno denunciato pubblicamente ( a chi di grazia, alla magistratura? )<br /><br />Guardi poi le do ragione su una cosa quando dice che è libero e pure io lo sono, e le posso dire che me ne sto lontano sia da chi estrapola un pensiero, sia da chi usa bastone e carota facendone un minestrone confuso e malcondito.<br /><br />Ancora, a me sembra che la sterile polemica l'abbia iniaziata lei comunque son d'accordo, ognuno la pensi come vuole e si vada in pace.<br /><br />A.R.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-41885978562991635202012-09-16T19:43:05.230+02:002012-09-16T19:43:05.230+02:00Forse se Lei leggesse attentamente prima di scrive...Forse se Lei leggesse attentamente prima di scrivere e di accusar gli altri di far confusione, avrebbe capito perché ho ritenuto l'articolo del Cipriani inutile: perché altri meglio di lui, anche in questo blog, avevano affrontato l'argomento, ed intravisto possibili aspetti negativi e trappole, senza andar fuori del seminato con pavonesco gigionare. E non avrebbe, Lei intendo, aggiunto cose che a me, povero confuso, risultano incomprensibili. <br />Quanto al Coetus non mi pronuncio sino a che non diventi una realtà o comunque non ci siano sufficienti elementi concreti su cui fondare un giudizio motivato. Sino ad oggi m'è parsa un'iniziativa mal condotta, domani non so, la barra potrebbe esser raddrizzata.<br />A me personalmente poi non interessa proprio niente che si faccia o non faccia il coetus, nel senso che sono molto indipendente e non m'intruppo con gente che non conosco. Chi si vorrà iscrivere lo farà, chi non vorrà farlo non sarà sottoposto a torture né rinchiuso in Castel Sant'Angelo. Io continuerò nella mia consueta attività. O si dovrebbe fare un coetus contra coetum?<br /><br />E a proposito di torture, quali mai minacce ha ricevuto il Cipriani? e da chi? Quando si fanno certe affermazioni si indicano nomi e cognomi ed eventualmente si denunciano gli autori, almeno alla stampa. Ho letto che insulti li ha subiti una signora che scrive in questo blog, ma dachi? da anonimi di un altro blog. Ma si deve dar davvero importanza a sciocchezze del genere? <br />Lei che sembra aver la mente molto chiara forse saprà specificarmi le minacce lanciate contro il Cipriani. E perché no contro il puntuto quanto acuto Colafemmina, valorosa Una vox, la forte Rasponi, la battagliera signora MIC? Vanno a pescar proprio lui? E chi è mai?<br />Orsù, cerchiamo di imparare a star al mondo e di sceverare nella lettura le cose vere dalle balle.<br />Se non son balle si mettano in piazza.<br />Dopo di che, dato che si tratta di polemiche sterili, ritengo conclusi qui il mio intervento e la mia presenza. indecisonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-81550284121733965392012-09-16T16:16:16.843+02:002012-09-16T16:16:16.843+02:00Scusi indeciso credo lei stia facendo un sacco di ...Scusi indeciso credo lei stia facendo un sacco di confusione e non accetta essere corretto.<br /><br />Il trucchetto dell'estrapolazione come ha sottolineato, è lo stesso del bastone e della carota che sta usando lei criticando Pucci Cipriani, non so se se ne sia reso conto. Da un biscottino e poi la mazzata.<br /><br />Come fa a dire che l'articolo di Pucci Cipriani è inutile, quando invece con somma veduta ha diciamo messo a nudo modalità d'azione tipiche di chi vorrebbe creare un gruppetto apposito per gli "estimatori" del Summorum Pontificum? <br /><br />Non si è accorto, che così dicendo, ha minimizzato il nucleo di tutto il problema e dell'inganno? E così dicendo non si è accorto che la Messa Tradizionale, sta assumendo il ruolo di uno dei tanti movimenti ognuno corrispondente al "pensiero carisma" di chi l'ha fondato? <br /><br />Non so se riesce a coglierne il concetto ma a me è sembrato chiaro.<br /><br />A.R.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-26937568005353116662012-09-16T14:12:10.911+02:002012-09-16T14:12:10.911+02:00Nella mia prima analisi non c'era niente di la...Nella mia prima analisi non c'era niente di lapidario, il giudizio era motivato, sia pur sinteticamente. Il trucchetto dell'estrapolazione è di chi l'ha messo in atto. E comunque, prima di esprimere giudizi temerari sarebbe bene, visto che ce n'erano le fonti, informarsi correttamente.<br />Resta la mia stima anche per Silente che, ho l'impressione, ha scarsa conoscenza personale della realtà, in mancanza della quale tutte le vacche son bigie.indecisonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-57102902673048861152012-09-16T11:46:46.343+02:002012-09-16T11:46:46.343+02:00Infine, non capisco in base a cosa, a Suo avviso, ...<i>Infine, non capisco in base a cosa, a Suo avviso, avrei rinunciato al mio spirito critico</i><br /><br />In base ad una sua analisi lapidaria, che mancava di tutti questi elementi che gentilmente mi fornisce ora e di cui la ringrazio.<br /><br />Del resto ho apprezzato il suo successivo interessante, esaustivo commento proprio allo stesso Silente...<br /><br />Sono fraintendimenti che questo strumento favorisce, perché a volte si è costretti per la fretta o per esigenze di concisione, ad esprimere un pensiero al momento essenziale, ma che successivamente richiede, come in questo caso, di essere approfondito. <br /><br />Non capisco perché parla di disturbo. Questo 'luogo' esiste per registrare le informazioni e le idee di chi si sente di partecipare ed esprime il suo contributo. Ed è un 'luogo' di confronto, nel quale lo scontro a volte diventa inevitabile. Ma la tendenza è quella di ricomporre le polemiche e di tornare alle riflessioni e alle analisi sui contenuti. Quindi ci si può esprimere senza disturbare né essere aggrediti.<br /><br />Se, come spero, vorrà continuare a partecipare con noi, la prego di chiamarmi semplicemente mic :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-43046475385504641592012-09-16T10:32:40.254+02:002012-09-16T10:32:40.254+02:00INDECISO
Gentile Signora MIC,
in MiL rispondendo ...INDECISO<br /><br />Gentile Signora MIC,<br />in MiL rispondendo al bravo Silente, che fra l’altro ho difeso da attacchi stupidi, e stamattina vedo ritrattati, ho scritto:<br /><br />“Condivido la prima parte dell'intervento di Silente [sull’articolo di Pucci Cipriani] come del resto testimoniano i miei precedenti commenti, ed anche le riserve che possono essere avanzate sulle modalità dell'organizzazione e sul silenzio dei manovratori ecclesiastici, messi in luce puntualmente proprio NEL SITO DI MIC da altri bloggers non del tutto ignoti, per limitarmi al sito citato. <br />L'articolo di Pucci Cipriani non dice niente di nuovo sul tema. A me è parso un articolo sostanzialmente inutile, come gli sbrodolamenti sul suo anti89.”<br /><br />Un Suo bolgger ha extrapolato una frase che Lei ha commentato in modo nrgativo lapidariamente.<br /><br />E' vero, non ho apprezzato l’articolo del Cipriani perché ripeteva senza novità o approfondimenti di sorta argomentazioni da questo blog esaurientemente esaminati e discussi, e pertanto quell’articolo m’è parso inutile in questo quadro. Ma avrei potuto anche citare scritti di Colafemmina, Rasponi, Una Vox oltre, ovviamente, ai Suoi, per me più interessanti ed autorevoli. <br />Dissentivo, come appare da altri commenti, dal giudizio di Silente sul Cipriani definito iperbolicamente “degno erede” di Papini, Giuliotti, Mordini, Casini, Oxilia, Capponi ecc., alcuni dei quali ho ben conosciuto e frequentato, per cui ho elementi sufficienti per valutare la distanza d’ingegno, produzione ed amore disinteressato per la Chiesa. Con Silente credo d’essermi chiarito. E mi fermo qui, dopo aver affermato che questo personaggio non m’entusiasma, tutt’altro. Ognuno ha i suoi legittimi punti di riferimento culturali e morali.<br />Infine, non capisco in base a cosa, a Suo avviso, avrei rinunciato al mio spirito critico, visto, oltretutto, che ho trovato interessante e congeniale la posizione Sua, del Suo e di altri blogs? Non è lo spirito critico che si esprime nelle scelte? O la mia scelta è sbagliata per carenza di spirito critico?<br />Mi scuso per il disturbo.<br />indecisonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-73507800643184320272012-09-15T20:12:08.279+02:002012-09-15T20:12:08.279+02:00Qualcuno trova sempre il modo per banalizzare dei ...Qualcuno trova sempre il modo per banalizzare dei discorsi seri.<br /><br />Le prudenti perplessità espresse nell'articolo meritano considerazione.<br />Tant'è che ho rincarato la dose aggiungendo, oggi, una riflessione ulteriore.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-33201708497545586252012-09-15T18:34:49.602+02:002012-09-15T18:34:49.602+02:00Anonimo 18:13,
io solitamente guardo ai contenuti...Anonimo 18:13,<br /><br />io solitamente guardo ai contenuti piuttosto a chi scrive.<br /><br />Conoscevo Cipriani come studioso: Il resto, francamente, non l'ho troppo approfondito.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3040890155179864512012-09-15T18:13:41.538+02:002012-09-15T18:13:41.538+02:00Pucci Cipriani è un monarchico che sogna il ritorn...Pucci Cipriani è un monarchico che sogna il ritorno del Papa Re.<br /><br />Non lo trovate un po' sorpassato?<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37225697997455735932012-09-15T18:07:38.602+02:002012-09-15T18:07:38.602+02:00... un movimento contro la Rivoluzione Francese e ...... un movimento contro la Rivoluzione Francese e le sue conseguenze.<br /><br />L'articolo è inutile per chi rinuncia al suo spirito critico.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84545914327909681702012-09-15T17:34:28.719+02:002012-09-15T17:34:28.719+02:00Su messainlatino c'è chi scrive:
"L'...Su messainlatino c'è chi scrive:<br /><br />"L'articolo di Pucci Cipriani non dice niente di nuovo sul tema. A me parso un articolo sostanzialmente inutile, come gli sbrodolamenti sul suo anti89."<br /><br />che cos'è quest'anti 89?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-38841718697436423592012-09-15T16:43:04.200+02:002012-09-15T16:43:04.200+02:00riguardo al noto evento/pellegrinaggio, non vorrei...<i>riguardo al noto evento/pellegrinaggio, non vorrei che possa incoraggiare speciose divisioni tra tradizionalisti "buoni" (quelli proni a ogni dichiarazione vaticana o diocesana, strenui giustificatori del concilio e persino del post-concilio, ciechi, sordi e muti di fronte a ogni depravazione liturgica e soprattutto dottrinale) e tradizionalisti "cattivi" (tutti gli altri, dentro e fuori la FSSPX).</i><br /><br />Perfettamente d'accordo con Silente. E' esattamente quanto ho sottolineato nel nuovo articolo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-19062443600721331382012-09-15T16:41:06.526+02:002012-09-15T16:41:06.526+02:00Questo l'intervento di Silente, stroncato con ...Questo l'intervento di Silente, stroncato con grande aggressività:<br /><br />"Posso comprendere le espressioni di Cordialiter (che peraltro qualche appassionato cultore di liturgia potrebbe, con qualche ragione, giudicare piuttosto ingenerose, se non meschine) se volte a ironizzare su un eccessivo rubricismo estetizzante che affligge taluni nel nostro ambiente (ma posso ricordare che, in liturgia come nel diritto, la forma è sostanza o, quanto meno, garanzia della stessa?). Riguardo alla chiosa della Redazione che, con un certo contorcimento, le collega al dibattito (peraltro civile e argomentato) riguardo al noto evento/pellegrinaggio, non vorrei che possa incoraggiare speciose divisioni tra tradizionalisti "buoni" (quelli proni a ogni dichiarazione vaticana o diocesana, strenui giustificatori del concilio e persino del post-concilio, ciechi, sordi e muti di fronte a ogni depravazione liturgica e soprattutto dottrinale) e tradizionalisti "cattivi" (tutti gli altri, dentro e fuori la FSSPX). Sul sito Riscossa Cristiana, ripreso da mic nel suo blog Chiesa e postconcilio, c'è un ottimo intervento di Pucci Cipriani sull'iniziativa del pellegrinaggio, che mi piacerebbe, almeno per par condicio, che venisse ripreso anche qui. Esprime prudenti, rispettose ma anche ferme perplessità non tanto sull'iniziativa in sé, ma sulle sue modalità e sull'opacità dei suoi promotori. E nel mondo del tradizionalismo (quello vero e integrale) Pucci Cipriani non è certo l'ultimo arrivato. Ma scommetto che qui pochi sanno chi sia..."dal webnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-58331228486957736172012-09-15T13:22:36.208+02:002012-09-15T13:22:36.208+02:00....l'arrogante risposta data a Silente dal &q.......l'arrogante risposta data a Silente dal "nuovo?" "moderatore" di MIL un tale che si chiama carradori e fotocopia di un'altro pessimo tizio simon il cireneico, emulo resuscitato di simon mago... la dice lunga sulla situazione post conciliare di taluni "difensor traditio" ante e post internet. Mi piacerebbe sapere se il tizio in questione, abbia mai rischiato di prendersi una "manganellata" come Ello afferma, dai movimentisti post conciliari, assodato che sono ultracontrolatradizione,revival di antiche eresie, come l'arianesimo, il catarismo, e la massoneria ecumenista.<br /><br />Bravo Silente, ha fatto bene a scrivere ciò che ha scritto su quel sito dall'apparente facciata tradizionalista, così come ce ne sono tanti in giro.....comunque sono riconoscibili dal vero cattolico <br /><br />Che schifo!!!Ospitenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44484978229579272592012-09-15T11:56:27.518+02:002012-09-15T11:56:27.518+02:00Grazie, Silente, per queste notizie. Non fanno alt...Grazie, Silente, per queste notizie. Non fanno altro che dar credito all'autore dell'articolo, del quale già si nota l'equilibrio e il coinvolgimento serio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4868036975218066642012-09-14T21:11:28.679+02:002012-09-14T21:11:28.679+02:00Pochi, non molti, sanno chi è Pucci Cipriani. Trad...Pochi, non molti, sanno chi è Pucci Cipriani. Tradizionalista integrale, è l'erede della gloriosa tradizione del Tradizionalismo toscano, severo eppur scanzonato, combattivo ma capace di ironia, disilluso ma non arrendevole. Qualche nome: Giovanni Papini, Domenico Giuliotti, Attilio Mordini, Nino Oxilia, Tito Casini, il Conte Neri Capponi, Franco Cardini. Giornalista e scrittore, fondatore del movimento "Anti'89", editor della rivista "Controrivoluzione", animatore dell'incontro annuale di Tradizionalisti a Civitella del Tronto e soprattutto, persona per bene. Di lui raccomando il bel libro: "L'altra Toscana, Diario di un conservatore", edito da Controrivoluzione. Potete richiederlo a Controrivoluzione, Piazza Martiri 10, 50032 Borgo San Lorenzo (FI) Oh, se i tradizionalisti leggessero di più...Silentenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3039359255577842362012-09-13T08:49:54.425+02:002012-09-13T08:49:54.425+02:00Anonimo, sono perplessità perfettamente condivise ...Anonimo, sono perplessità perfettamente condivise e già espresse.<br /><br />Trascrivo qui la conclusione di un post del thread precdente.<br /><br />"...Hanno ragione quei blogger, quando ribadiscono, che Cristo non ha fondato una setta ma la Chiesa Cattolica Apostolica Romana, la sola ed unica garanzia e di libertà e di salvezza eterna, checchè ne dicano, i soliti protestanti, talmudisti, gnostici e radical schic."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86428019215010832712012-09-13T08:43:53.127+02:002012-09-13T08:43:53.127+02:00Insomma, il cappellano del Coordinamento, Don Bart...Insomma, il cappellano del Coordinamento, Don Barthe (parlando della Francia, ma il discorso è valido ovunque) da un lato sottolinea una "importante crescita vocazionale" rapportata alle deludenti statistiche diocesane segnalando che "un terzo degli attuali candidati al sacerdozio aspirano a celebrare secondo il Summorum". <br /><br />Sembrerebbe dunque constatarsi un cambiamento nella Chiesa, al punto che noi tradizionalisti stiamo tutti per trasformarci in cattolici "summorum pontificum". <br />Il "popolo summorum pontificum"... Cos'è, una nuova setta? Un nuovo pezzo del puzzle in cui hanno trasformato la Chiesa?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-49090278923094003062012-09-12T13:50:58.578+02:002012-09-12T13:50:58.578+02:00Caro Dante, mi riferivo effettivamente a Mil, non ...Caro Dante, mi riferivo effettivamente a Mil, non sono da sottovalutare perchè rivelano lo stato d`animo di taluni che pretendono il consenso e l`applauso senza "se" e senza "ma", e non erano tutti anonimi....Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36299532306350288882012-09-12T13:30:29.042+02:002012-09-12T13:30:29.042+02:00Per favore, sforziamoci di uscire da questa cappa ...<i>Per favore, sforziamoci di uscire da questa cappa di pessimismo che ormai sembra far rima con tradizionalismo.</i><br /><br />Più che pessimismo è motivata diffidenza, generata dagli elementi nebulosi e da alcuni dei segnali espliciti. E comunque ci siamo lasciati anche il tempo di una verifica, non abbiamo una chiusura preconcetta... <br /><br />Sul piano comportamentale mi trovi d'accordo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67902009017502121792012-09-12T13:14:16.775+02:002012-09-12T13:14:16.775+02:00Non è sia proprio salutare vedere cupo il mondo, a...Non è sia proprio salutare vedere cupo il mondo, a meno che non si sia calvinisti. <br />Si tratta di una trappola? Ebbene vediamo se rimarranno loro intrappolati. L'organizzazione "opaca" è funzionale a attirare pochi gruppi e a far vedere al Papa che il problema tradizionalista è un problema di 4 gatti. Ma se invece tanti accorressero senza aderire al coordinamento, magari in qualità di privati? Sarebbe far implodere i loro piani. Per favore, sforziamoci di uscire da questa cappa di pessimismo che ormai sembra far rima con tradizionalismo.Domenicanonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-28571549290286663192012-09-12T13:14:13.198+02:002012-09-12T13:14:13.198+02:00Cara Luisa, a chi sono stati rivolti gl'insult...Cara Luisa, a chi sono stati rivolti gl'insulti e da chi provengono?<br />Gl'insulti son partiti dagli organizzatori della manifestazione - compresa Una Voce Italia di cui sono ancora, forse non per molto, membro oltre che da moltimanni presidente della sezione fiorentina, o dagl'imbecilli che nell'anonimato sfogano come al solito su MIL e altrove le loro frustrazioni?<br />Prove del primo caso? Il secondo non lo prendo neppure in considerazione, perché conosciamo i vari Simon.<br />Il Cipriani parla di insulti: contro di lui ed il suo anti89? Prove, esempi, nomi?<br />Questo chiedevo. Se si lanciano accuse si portino le prove ed i nomi degli organizzatori che in modo così scorretto si sian comportati. Il dr. Turrini Vita, insigne magistrato, e amico carissimo, mai userebbe una parola non dico volgare ma neppure priva del rispetto dovuto a chicchessia.<br />Come non approvo i nick, non approvo le accuse avvolte nell'ombra. Chi sa parli in modo esplicito o taccia.Dante Pastorellihttps://www.blogger.com/profile/14345026282624045168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-40475938630604814712012-09-12T12:30:06.769+02:002012-09-12T12:30:06.769+02:00perdonate (l'apparente) fuori tema. INteressa ...perdonate (l'apparente) fuori tema. INteressa il mio lavoro di presentazione degli aspetto positivi dell'azione del defunto Martini?<br />Grazie<br />Lellorafminimi@infinito.itnoreply@blogger.com