tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post2121050156227724090..comments2024-03-29T12:40:10.837+01:00Comments on Chiesa e post concilio: “chiesa profetica”?michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger114125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-57097175771886015352014-04-07T11:27:41.092+02:002014-04-07T11:27:41.092+02:00ancora a Franco:
F_ "....2010, mi capitò di ...ancora a Franco:<br /><br />F_ "....2010, mi capitò di partecipare in una chiesa di Milano (...) in cui il celebrante .... dopo l'omelia lasciò uno spazio di tempo per il libero dibattito trasgredendo la normativa canonica: (...)il sacerdote aveva affermato che le lingue di fuoco discese su Maria e sugli apostoli nel giorno della Quaresima erano "ovviamente" una pia invenzione."<br /><br />ma non sono state un'invenzione!<br />E' testimoniato da una marea di passi biblici.<br />Così come lo SS è all'opera tuttora.<br /><br /> F_"Gli opposi che ci sono fenomeni "paranormali" ben<br />documentati con emissione di potenti energie"<br /><br />diciamo che siamo in questo caso nell'irruzione del soprannaturale nel naturale, nella nostra dimensione; invece il cosiddetto paranormale, o per lo meno quando si usa questo vocabolo, sembra più riguardare di solito il preternaturale, che è un altro piano. <br />Dio opera dove e come vuole, e la pienezza di SS. è qualcosa di basilare, portentoso, e negarla è triste e pericoloso...sarebbe come imbrigliarne l'opera anche al presente.<br /><br />_F "il senso letterale va mantenuto finché è possibile farlo ragionevolmente: l'Arca di Noè magari no, ma la Trasfigurazione sì. In un successivo colloquio, mi sentii dire che lui era un biblista"<br /><br />Personalmente non ho dubbi a credere nè all'Arca, nè alla Trasfigurazione, nè alla Creazione di Adamo ed Eva e non di brodi primordiali con cellule magicamente evolute da sè in scimmioni che poi ci avrebbero generato.<br /><br />Lui era biblista...ce ne sono tanti, alcuni sono anche atei, infatti. Questo non esclude la padronanza storico-letteraria di un testo, ma esclude invece, come evidente, la comprensione soprannaturale sottesa a quel Testo. <br /><br />Nell'era della teologia liberale ce ne sono tanti di studiosi di Bibbia che col metodo "storico-critico" (o meglio, con quel pretesto) fanno dire al testo tutto e il contrario di tutto e lo svuotano. Non sempre sono figure marginali. Avevo una Bibbia nelle cui note per es. al passaggio in cui si narra la morte di Erode "fulminato" da Dio in certo modo, le note spiegavano che senz'altro si trattava di un virus intestinale.<br />Cioè nella Chiesa Cattolica abbiamo Bibbie in cui, in nota, SI NEGA la Parola di Dio di qualche rigo sopra sistematicamente.<br />L'ho buttata, perchè nella mia esperienza "le cose nella nostra vita iniziano a cambiare" solo quando prendiamo Dio in parola.<br /><br />F_"non si può lasciare ragionevolmente a qualsiasi pinco pallino la possibilità di esprimere opinioni strambe o semplicemente eretiche, sulla base di una conoscenza teologica dilettantesca, viziata da presupposti politici di parte .....<br />Pensino piuttosto i sacerdoti a imparare l'arte della predicazione, assolutamente non facile."<br /><br />il guaio è discuterne, quindi mettere in dubbio durante la S. Messa; l'altro guaio è che di questi pinco pallino che smontano la Parola di Dio invece di onorarla ce ne sono anche in alte, altissime sfere, non solo tra gli ascoltatori, e producono opere a cui non viene negato l'imprimatur.<br /><br />Ma Gesù parlò di un campo in cui verrà a mietere....per ora grano e zizzania crescono ancora assieme.<br /><br />La predicazione, l'omiletica è anche un'arte se vuoi, ma ben prima deve essere carisma e divina ispirazione. Non è solo un "genere", ma illustrare la Parola di Dio con verità, con intensità...esistono omelie in cui sia tutto è spiegato in maniera profonda e osservante e al contempo i presenti si sentono toccati personalmente perchè si sta direttamente o indirettamente parlando di loro. Ecco è un altro aspetto dello SS che opera.<br /><br />Cosa i presenti poi ne faranno di quanto hanno compreso in quelle S. Messe starà alla loro vita appena messo piede fuori dal Sacro edificio:)<br />Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22748586097536477972014-04-07T11:23:41.464+02:002014-04-07T11:23:41.464+02:00@Franco su comm. 3 aprile 13.33
ma no che non siam...@Franco su comm. 3 aprile 13.33<br />ma no che non siamo in opposizione<br /><br />F_".... Kasper. Possibile che sia stato fatto cardinale uno che nega la Resurrezione e "demitizza" i miracoli di Gesù come invenzione della comunità?"<br /><br />gran domanda!:-) ha dell'incredibile.<br />I miracoli di Gesù ci furono, come di miracoli ce ne sono ancora. Ma il punto basilare è che quelli di Cristo non sono mai stati in discussione! eccetto che nell'epoca modernista che è infatti eretica o lì intorno.<br />Che dire allora di Mueller che in alcuni testi mette in dubbio la Verginità di Maria Santissima, la Trasustanziazione e la Presenza Reale? E pensare che nel ruolo attuale avrebbe una funzione di "garante" della retta dottrina....<br /><br />A me sembra un problema di conversione: persone colte, vittime però della loro mente filosofica ma ormai svincolata da un cuore in ascolto,<br />che sono andate oltre il fondamento già posto, cioè Gesù Cristo. Ognuno faccia poi attenzione a come ci costruisce sopra, diceva S. Paolo.<br />Lo Spirito scruta tutto, anche le profondità di Dio.<br />Non così la caducità della mente umana.<br /><br />Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35908409906676105202014-04-07T10:17:13.785+02:002014-04-07T10:17:13.785+02:00_Lupus et Agnus, altro che paese delle lanterne ro..._Lupus et Agnus, altro che paese delle lanterne rosse questo qui:-) è sempre un piacere anche per me<br /><br />_Franco, mi ero perso alcuni tuoi commenti che ho visto adesso...pazienza.<br />Sul dopo Panikkar o "effetto Panikkar", ti linko in breve un caso che ovviamente allontanandosi dalle premesse base del Cattolicesimo (pur essendo nato lì) si spiega da sè:<br /><br />http://it.wikipedia.org/wiki/Anthony_de_MelloJoshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66630130572138185582014-04-05T16:18:46.309+02:002014-04-05T16:18:46.309+02:00Josh, intendevo il martirio dei cristiani massacra...Josh, intendevo il martirio dei cristiani massacrati in qua e in là, sgozzati, decapitati e uccisi in odium fidei, oppure perché si sono rifiutati di abiurare......non credo saremmo in molti qua nell'opulento e distratto occidente....sì siamo di passaggio, ma ce ne dimentichiamo spesso, illudendoci di essere padroni della vita nostra e di quella degli altri e soprattutto ci comportiamo come fossimo eterni, salvo poi ad avere il terrore dell'eternità. E' sempre un piacere dialogare con persone del paese delle lanterne rosse sempre accese e sempre più rosse.....Lupus et AgnusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-33045420833102090812014-04-05T12:50:38.215+02:002014-04-05T12:50:38.215+02:00Lupus et Agnus, noi siamo tutti sulla terra, eppur...Lupus et Agnus, noi siamo tutti sulla terra, eppure solo di passaggio.<br /><br />Ecco, per rifarmi alle tue parole, pronti al martirio "per amore della chiesa" nelle condizioni attuali dopo quanto visto finora magari anche no, dipende cosa intendi,<br />invece in vista di Cristo è un altro discorso.<br /><br />Vedi per es. il Cantico dei Cantici, se è anche il canto dell'amore nuziale, <br />è insieme e prima ancora il cantico anche dell'anima fidanzata a Dio.<br /><br />Cantico 8,6<br />"Mettimi come sigillo sul tuo cuore,<br />come sigillo sul tuo braccio;<br />perché forte come la morte è l'amore...."<br /><br />Non ci parla tramite cose che non conosciamo, e<br />molti di noi non abbiamo molto altro oltre questo, per cui...Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-41075896040449784002014-04-05T12:41:35.554+02:002014-04-05T12:41:35.554+02:00Stefano78, anche perchè se si schematizza troppo e...Stefano78, anche perchè se si schematizza troppo e si incasellano cose anche vere in un'ottica di lotta modernisti-tradizionalisti, <br />calcando oltremodo l'opposizione progressisti-conservatori, che non si rischi di fare politica dello spirito, e mettere cose divine in gabbie ideologiche troppo umane. Cristo è Via, Verità, Vita sopra le categorie.<br /><br />Tanto più che nel ragionare umano<br />il marchingegno delle antitesi, tipico dell'idealismo hegeliano ma anche fichtiano-cabalistico, <br />le solite tesi, antitesi e sintesi, sul piano anche politico e storico o semplicemente applicativo funzionano un po' così: un dato ordinamento si presenta come tesi - ciò che è posto, ciò che è dato - che va rimosso perché condiziona e limita. Ad esso, quindi, l'«io» nel suo sforzo di liberarsi dalle catene del reale, dell'oggettivo, e «reintegrarsi» nell'incondizionata libertà dell'Uomo Celeste primigenio, contrappone un'antitesi. La sintesi sarebbe la consapevolezza di un nuovo io collettivo, più «libero» del precedente dal concetto vincolante e limitante di oggettività del vero, del bene e del giusto...<br /><br />ma quando anche innocentemente si accoglie la schema destra-sinistra-centro, o tesi-antitesi-sintesi, sia pure per proclamarsi nemico della "Rivoluzione", ci si colloca comunque in un contesto religioso-filosofico a sfondo magico-gnostico.<br /><br />Per cui in genere attenti anche a chi strumentalizza e come la nostra insoddisfazione (più che legittima)Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12088240991768220012014-04-05T09:43:55.132+02:002014-04-05T09:43:55.132+02:00Ma ora e' bene, per noi stessi in primis, anda...<i>Ma ora e' bene, per noi stessi in primis, andare avanti, e cercare di reagire a quelo che e' ormai in atto, chiaramente, senza piu' maschere, ognuno agendo come puo'.</i><br /><br />Rosa, sono completamente d'accordo. Ma allora si faccia, in un senso o nell'altro. Basta al "tiro al modernista", senza distinguo. Io tra l'altro non ho mai negato che Ratzinger fosse (stato) Modernista. Ma i suoi comportamenti successivi hanno denotato, forse, una timida inversione di tendenza, magari proprio per quello che hai detto. A me interessa relativamente. Interessa di più rilevare TUTTI i fatti, perché da una analisi equilibrata si può poi fare quello che dici. Andare avanti CON GLI STRUMENTI che la Provvidenza ci da, e dunque provare a sopravvivere, non pensando SOLO A NOI STESSI.<br /><br />Quello che ci vuole non è muro-contro-muro ma equilibrio. Che mantenga gli occhi aperti, ma che non si BARRICHI. Le barricate hanno fatto male quando issate dai modernisti, e continuano a fare male. Non si può credere di rispondere con altre barricate. In mezzo si stritolano anime.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46880994369774743552014-04-04T23:50:37.420+02:002014-04-04T23:50:37.420+02:00Nerone che viene convinto che la colpa sia dei cri...Nerone che viene convinto che la colpa sia dei cristiani: la prima " false flag" dell' hasbara...<br />Rosarosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60669015668048664562014-04-04T23:38:24.885+02:002014-04-04T23:38:24.885+02:00Lupus et Agnus, qui nessuno ha parlato di torce um...Lupus et Agnus, qui nessuno ha parlato di torce umane, sebbene il cristiano sia chiamato talvolta e anche oggi a testimonianze anche estreme (guarda un po' in Asia ad esempio), ma essenzialmente di doverci sentire profondamente e radicalmente Chiesa, come dice chiaramente la Parola immutabile di Dio e il Catechismo di San Pio X. <br />O vorresti mettere in dubbio pure questi? <br /><br />Non aspiriamo perciò ad una chiesa con la c minuscola!<br /><br />Ti saluto, buonanotte e preghiamo, che è meglio.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13350847674375191622014-04-04T19:54:14.903+02:002014-04-04T19:54:14.903+02:001 sola fede, torna sulla terra qui nessuno di noi ...1 sola fede, torna sulla terra qui nessuno di noi farebbe da torcia come i cristiani fatti bruciare lungo la via Appia da Nerone, siamo onesti, a parole è facile, ma quelli pronti al martirio per amore della chiesa mi sa che latitino......Christus vincit. Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16498098427596380512014-04-04T19:51:19.555+02:002014-04-04T19:51:19.555+02:00Stefano, io ho pensato, ad un certo punto, che Ben...Stefano, io ho pensato, ad un certo punto, che Benedetto, avendo la Grazia di stato, oltre che la sua intelligenza, abbia capito tutti gli errori conciliari e gli orrori che ne sono seguiti, ed abbia cercato di porci rimedio con le sue debili forze di uomo anziano, malaticcio e di carattere mite, in mezzo a tutte le difficolta' che sappiamo.<br />Ho sempre pensato che certi atti non ha potuto non compierli per he' altrimenti sarebbe stato linciato sulla pubblia piazza, mediaticamente e forse non solo( qualcuno l' aveva pure denunciato) Ed i maestri della menzogna e propaganda avrebbero sicuramente invenatto un aleggenda nera per dostruggerlo- ci stavano provando con il fratello...<br />O lui personalmente o qualcuno per lui lo ha convinto a farsi da parte, e maagro lui stesso ha sperato che dal conclave venisse fuori un Gregorio Magno o un Leone XIII o un Pio X.<br />Ma ora e' bene, per noi stessi in primis, andare avanti, e cercare di reagire a quelo che e' ormai in atto, chiaramente, senza piu' maschere, ognuno agendo come puo'.<br />Per BXVI vale : " fu vera gloria ? ai posteri l' ardua sentenza...."<br />Tra parentesi: a scuola NOn mi hanno mai detto che Napoleone a S.Elena ritorno' alal Fede, e che quindi la finale del "Cinque maggio" e' non solo bellissima, ma vera. E l' ho studiata per la prima volt alle medie con un ex prete...<br />Rosa<br /><br />rosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35002362807715973222014-04-04T18:46:10.591+02:002014-04-04T18:46:10.591+02:00...oppure sono una vedova di Ratzinger...Oppure so......oppure sono una vedova di Ratzinger...Oppure sono un "aficionado" di Ratzinger, un idolatra dal Papa Tizio rispetto al Papa Caio... Diciamo che di risposte alle mie domande, che mi configurano in un modo o nell'altro, ci sonoStefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45291595970841657792014-04-04T18:39:10.668+02:002014-04-04T18:39:10.668+02:00Il Summorum, ad esempio, (a parte il miracolo che ...<i>Il Summorum, ad esempio, (a parte il miracolo che rappresenta) può attendibilmente essere il tentativo "inclusivista" di re-inquadrare la FSSPX, incasellandola (e ingessandola, passami anche un termine più forte: "castrandola") nella situazione delle Comunità Ecclesia Dei le quali, di fatto, restano incasellate in una sorta di "riserva indiana". </i><br /><br />Sempre a questo riguardo, bisognerebbe spiegarsi, in qualche modo, l'avvento dell'Istituto Buon Pastore. Anch'esso distrutto OGGI. Anche se i prodromi della distruzione erano stati gettati prima (chiaramente nulla avviane all'improvviso). Però, ci sarebbe da spiegare come sia stato possibile fondare l'IBP, sotto il Pontificato Ratzingeriano, con la particolarità statutaria che hanno cercato di difendere tutt'oggi, ottenuta proprio sotto il Pontificato di cui sopra. La Particolarità è costituita esattamente dall'ESCLUSIVITA' del Rito Tradizionale e dalla CRITICABILITA' (costruttiva) del Vaticano II. Entrambe vanificate OGGI. Dunque: si "ingessa" l'IBP con il suo STATUTO originale, approvato da Papa Benedetto, che contemplava le particolarità di cui sopra? Si voleva ingessare la SPX, con il SUMMORUM, e con la remissione delle Scomuniche, compreso il riconoscimento della possibilità di criticare il Concilio costruttivamente (si andava delineando lo stesso statuto dell'IBP)? Eppure Fellay stava per firmare (si stava vendendo?), e solo all'ultimo l'accordo è saltato! Perché? Se si doveva imbrigliare, doveva saltare subito. Eppure è saltato dopo e all'improvviso. <br /><br />Dunque la dogmatizzazione del Concilio era il fine, e per raggiungerlo si sono compiuti tutti questi passi che invece, almeno nel laicato Cattolico, hanno creato un aumento esponenziale di Critica al Concilio (a volte costruttiva a volte meno), che ha creato un aumento esponenziale di problemi da dover gestire con chiusure e commissariamenti, addirittura PREVENTIVI (il caso recente della FSSP, che tra l'altro NON critica il Concilio!).<br /><br />A che pro? A che pro creare problemi, quando si potevano benissimo evitare, continuando a demolire, lentamente ed inesorabilmente, come il periodo post-conciliare stava ottenendo? <br /><br />Mah...Probabilmente il mio latente modernismo mi sta rendendo ottenebrato. Oppure sono semplicemente un "normalista" travestito? Non lo so, anche io ho delle crisi di identitàStefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-49492885665769152562014-04-04T18:39:05.967+02:002014-04-04T18:39:05.967+02:00@Mic
altrettanto innegabile e ostinata è la sua d...@Mic<br /><br /><i>altrettanto innegabile e ostinata è la sua difesa ad oltranza, senza discussioni possibili, dell'idolo-concilio voluto e applicato con ostinata pertinacia. </i><br /><br />Come spiegare, dunque, la sua definizione SOLENNE (non privata) della Criticabilità del Vaticano II, la sua stessa Critica alla GS del Vaticano II, la sua stessa critica alla Libertà religiosa e la contestualizzazione della stessa al TEMPO del concilio? Come è possibile definire il Concilio INDISCUTIBILE, quando le DISCUSSIONI e le CRITICHE al Concilio, compresa l'uscita di Libri che si basavano esattamente sulla Critica al Concilio (alcune sue parti), scritti da Marchetto, Bux, o dallo stesso Padre Serafino Lanzetta (Iuxta Modum), usciti proprio IN SEGUITO del SUMMORUM, sono state successive alle sia pur timide prese di posizione di Ratzinger? P<br />Sarebbe come dire che tutto ciò che è venuto dopo il famoso discorso alla Curia (che è stato proprio l'apripista per le critiche che sono venute DOPO e non prima), tutto ciò che è venuto dopo il Summorum, i convegni e le discussioni, FONDATE SULLA CRITICA AL CONCILIO, sono venuti "cadendo dal cielo" in modo del tutto indipendente rispetto al Pontificato Benedettiano. E' possibile dunque affermare questo? Ovvero che il fermento di Critica al Concilio, la "riscoperta" di Amerio, comprese le ristampe, la riscoperta addirittura di Lefebvre (i libri stampati su di lui, anche nell'ambito del Cattolicesimo NON TRADIZIONALE, o almeno non "storicamente" tradizionale), sia totalmente e assolutamente INDIPENDENTE dal Pontificato di Benedetto XVI. Tutto ciò che è capitato dopo, dunque, compresa la "tradizionalizzazione" dei FFI, che poi è stata la "colpa" che ha portato al loro commissariamento, era esattamente funzionale alla dogmatizzazione del Concilio! Sarebbe dunque "logico" pensare che la dogmatizzazione del concilio, passa per la sua critica! Una Critica tra l'altro molto più difficile da gestire (infatti i FFI sono stati commissariati...OGGI. Sebbene si dica che la visitazione - che non è un commissariamento - sia stata CHIESTA prima dell'avvento di Bergoglio), perché INTERNA. Non "esterna" come per la SPX. Dunque si dogmatizza il Concilio con la sua messa in discussione!<br /><br />Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-19660190054145928262014-04-04T18:38:32.738+02:002014-04-04T18:38:32.738+02:00179. VI SONO ALTRI DOVERI DEI CATTOLICI VERSO LA C...179. VI SONO ALTRI DOVERI DEI CATTOLICI VERSO LA CHIESA?<br />OGNI CATTOLICO deve avere per la Chiesa un amore illimitato, riputarsi infinitamente onorato e felice di appartenerle, e ADOPRARSI ALLA GLORIA E ALL’INCREMENTO DI LEI con tutti quei mezzi che sono in suo potere.<br />"BEATI VOI CHE *NON* SIETE CATTOLICI!. Voi vi potete permettere di criticare il Papa. Io, PURTROPPO, sono cattolico e, quindi, se critico il Papa faccio peccato. Voi, non essendolo, il Signore non ve lo conta tale" (sentito con le mie orecchie, da un pio, devoto, pure anziano, frequentatore abituale di chiese parrocchiali e monasteri)Repetita Juvantnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69018723015478264232014-04-04T17:42:04.554+02:002014-04-04T17:42:04.554+02:00Proverei, Lupus et Agnus, a spiegare meglio ciò ch...Proverei, Lupus et Agnus, a spiegare meglio ciò che intendevo quando ho fatto capire di dissentire profondamente da questo tuo pensiero, cioè:<br /><br />“tentare di salvare almeno la propria anima, qui ognuno va per la sua strada…” “in gioco c'è la Mia anima e a questo devo pensare…”<br /><br />Pur sapendo ovviamente che dobbiamo cercare di metterci tutto l’impegno (sempre con la grazia di Dio) per essere salvati come individui chiamati ad essere figli di Dio, tuttavia ribadisco che la Chiesa è per definizione un corpo unico, il Corpo Mistico di Cristo, perciò questa comunione, questo filo volente o nolente c’è e bisogna impegnarsi perché anzi leghi il più persone possibili nel mondo. E impegnarsi soprattutto a sentirci Corpo di Cristo, figli dello stesso Padre e quindi realmente fratelli che NON POSSONO VIVERE BENE se accettano o tollerano in tutta tranquillità, come cosa normale, che “ognuno vada per la propria strada”. Laddove magari non sono riuscito a spiegare compiutamente questo, lascio allora che in modo definitivo, per quanto mi riguarda naturalmente, sia San Paolo e solo alcuni articoli del “Catechismo Maggiore di San Pio X” a parlare…<br /><br />Poiché, come in un solo corpo abbiamo molte membra e queste membra non hanno tutte la medesima funzione, così anche noi, pur essendo molti, SIAMO UN SOLO CORPO IN CRISTO e ciascuno per la sua parte SIAMO MEMBRA GLI UNI DEGLI ALTRI.<br />(Rm 12, 4-5)<br /><br />“Egli è anche il capo del corpo, cioè della CHIESA”<br />(Col 1,18)<br /><br /><br />Dal Catechismo Maggiore di San Pio X<br /><br />143. CHE COSA CI INSEGNA IL NONO ARTICOLO: LA SANTA CHIESA CATTOLICA, LA COMUNIONE DEI SANTI?<br />Il nono articolo del Credo c’insegna che Gesù Cristo ha fondato sulla terra una società visibile che si chiama Chiesa cattolica e che TUTTE le persone che fanno parte di questa Chiesa SONO IN COMUNIONE TRA LORO.<br /><br />145. CHE COSA VUOL DIRE QUESTA PAROLA CHIESA?<br />La parola Chiesa vuol dire convocazione o adunanza di molte persone.<br /><br />147. DOVE SI TROVANO I MEMBRI DELLA CHIESA?<br />I membri della Chiesa si trovano parte in cielo, e formano la Chiesa trionfante; parte nel purgatorio, e formano la Chiesa purgante; parte sulla terra e formano la Chiesa MILITANTE.<br /><br />148. QUESTE DIVERSE PARTI DELLA CHIESA COSTITUISCONO UNA SOLA CHIESA?<br />Si, queste diverse parti della Chiesa costituiscono una sola Chiesa ed UN SOLO CORPO, perché hanno il medesimo capo che è Gesù Cristo, il MEDESIMO SPIRITO che le anima e le unisce, e il MEDESIMO FINE che è la felicità eterna, la quale si gode già dagli uni e si aspetta dagli altri.<br /><br />179. VI SONO ALTRI DOVERI DEI CATTOLICI VERSO LA CHIESA?<br />OGNI CATTOLICO deve avere per la Chiesa un amore illimitato, riputarsi infinitamente onorato e felice di appartenerle, e ADOPRARSI ALLA GLORIA E ALL’INCREMENTO DI LEI con tutti quei mezzi che sono in suo potere.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86928657430230116782014-04-04T17:33:46.625+02:002014-04-04T17:33:46.625+02:00Lupus, mi mi sa che come te siamo in tanti qui, qu...Lupus, mi mi sa che come te siamo in tanti qui, quindi non disperare, che' l' unione fa la forza !<br />Passera' anche Bergoglio...non sara' lui che sbacnchera' Santa Madre Chiesa!<br />Non c'e' riuscito Lutero, non ci sono riusciti Marx e seguaci...figurati l' uomo della pampa! che, per altro, non e' ne' giovanissimo, ne' sanissimo<br />Rosarosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36060421718732227582014-04-04T17:26:59.217+02:002014-04-04T17:26:59.217+02:00Per la gerarchia attuale e le sue tendenze moderni...Per la gerarchia attuale e le sue tendenze moderniste la Chiesa, centro del mondo e polo di attrazione di tutti gli uomini, come l'ha voluta il Signore, coincide con la nuova entità che risulta dall'agglomerato informe di varie religioni. Come se questo non facesse differenza e non equivalesse alla demolizione non solo della nozione stessa di Chiesa ma della sua essenza divina.<br /><br />E si accusano i cattolici di avere la Chiesa come un feticcio. Ma il Cristo che la chiesa dà è il Cristo storico, il Cristo Dio, il Cristo presente nell’ostia consacrata, il Cristo che ci fortifica con tutti i sacramenti, dalla parte ancora sana che sussiste. <br />Altro che feticcio....Catholicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31776216025306703982014-04-04T17:10:28.210+02:002014-04-04T17:10:28.210+02:00Caro John,
tra le luci di Benedetto ci sono tutte ...Caro John,<br />tra le luci di Benedetto ci sono tutte le luci che dici tu e altro ancora.<br />Ma quella su cui non chiudo più gli occhi (mentre anch'io mi illudevo su una possibile restaurazione prima di ascoltare il suo discorso del 14 febbraio 2013 e prima di mettere insieme tanti tasselli che ho ben enumerato anche in altri articoli) è la sostanza. Cioè le conseguenze visibili e ingravescenti di quei tasselli (che sono ombre e in realtà fessure divenute voragini) niente affatto insignificanti.<br /><br />Quanto alla mancata restaurazione di Benedetto XVI (da molti temuta da alcuni sperata), nel suo pontificato non c'è stata solo la "desistenza" comune a tutti i papi post-conciliari (tranne che a Bergoglio, che addirittura rischia di gestire il potere assoluto che ha per distruggere e non per garantire). E, sempre quanto a Benedetto, mentre è innegabile la resistenza ostinata e finanche la contrapposizione non solo sotterranea di vescovi e cardinali a qualunque sua parvenza di restaurazione, altrettanto innegabile e ostinata è la sua difesa ad oltranza, senza discussioni possibili, dell'idolo-concilio voluto e applicato con ostinata pertinacia. <br /><br />Il Summorum, ad esempio, (a parte il miracolo che rappresenta) può attendibilmente essere il tentativo "inclusivista" di re-inquadrare la FSSPX, incasellandola (e ingessandola, passami anche un termine più forte: "castrandola") nella situazione delle Comunità Ecclesia Dei le quali, di fatto, restano incasellate in una sorta di "riserva indiana". Alle condizioni, che sono poi quelle, rigidamente e inesorabilmente invalicabili che hanno fatto saltare gli accordi, che pretendevano e pretenderebbero la confessione di fede nel concilio, al posto di quella del Credo niceno...<br /><br />A questo punto voglio ricordare che il “sano ecumenismo ” prevede il “<b>reditus</b>” (cioè il <b>ritorno alla chiesa</b> da parte di coloro che si sono separati, cioè le confessioni riformate) mentre nel “falso ecumenismo” post-conciliare è prevalso l’ “inclusivismo”, divenuto un "cercare insieme la verità", di tutti rivolti ad un centro comune al di fuori della chiesa romana. Ora, paradossalmente, alla FSSPX e a chi ama la tradizione viene richiesto il <b>reditus al concilio</b> o alla chiesa post-conciliare tout court che dir si voglia... Invece, le confessioni protestanti e i "fratelli maggiori" che non possiamo dire professino la stessa fede, rientrano nell'"inclusivismo" del convergere verso la verità, come se la Chiesa cattolica già non ne fosse portatrice! <br /><br />Del resto hai visto la fine dei FI, per gli stessi motivi (giuramento di fedeltà al concilio) e con l'accusa di "cripto-lefebfristi", quando il lefebvrismo semplicemente non esiste (Lefebfre non ha insegnato niente di nuovo o elaborato da lui); ma viene tendenziosamente pretestuosamente impropriamente e spregiativamente definito cripto-lefebriano chiunque opponga "resistenza" sia pur motivata con tutti i sacri crismi, nei confronti degli sviamenti, ormai fin troppo evidenti ad occhi spirituali autenticamente cattolici, della chiesa riformata post conciliare.<br />michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68394099538352345352014-04-04T16:12:00.083+02:002014-04-04T16:12:00.083+02:00Caro Lupus et Agnus,
in buona sostanza, pur con la...Caro Lupus et Agnus,<br />in buona sostanza, pur con la provvidenziale eccezione di avere alcuni sacerdoti con cui posso (e devo) confrontarmi, altrimenti non mi azzarderei a dire certe cose, personalmente non faccio molto più di quel che dici, a parte questo impegno i miei scritti e qualche sporadica occasione. michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-79797990359007675192014-04-04T15:43:06.377+02:002014-04-04T15:43:06.377+02:00Marcio o non marcio, caro 1 sola fede, questo è l&...Marcio o non marcio, caro 1 sola fede, questo è l'ambiente in cui io sono nato e cresciuto e in cui mio malgrado mi trovo a vivere, siccome non ho la stoffa del fervente cristiano che possa dare testimonianza, cerco di migliorare me stesso, ho già abbastanza problemi a farmi accettare sul posto di lavoro ed in altri àmbiti, percorrere strade che non ho mai praticato e che non conosco non me la sento proprio, tra l'altro in famiglia sono isolato e non posso neanche manifestare il disagio che provo a vedere certe cose che accadono, quindi, non essendo un possibile candidato a santificare o ad essere santo, faccio quel che posso, non posso costringere gli altri, la fede si propone (quando è ben salda) e non si impone, io fatico a seguire certi precetti per conto mio, come potrei pensare di far 'convertire' gli altri? Metti che di guide spirituali come c'erano una volta, non ce ne sono, i preti non hanno tempo neanche per confessare, figurarsi per ascoltare i tuoi dubbi e le tue riflessioni.....faccio alla meno peggio, sarà poi il Signore a giudicarmi, al momento randagio, più avanti chissà. Ringrazio John per la condivisione del mio attuale stato d'animo. Lupus et Agnus. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35435335512921630692014-04-04T14:21:24.295+02:002014-04-04T14:21:24.295+02:00Lupus, mi trovo in sintonia con quel che scrivi.
M...Lupus, mi trovo in sintonia con quel che scrivi.<br />Mic prima ha scritto su Benedetto che ci sono alcune ombre e molte luci, bene qui ci sto. Chi invece dice che Benedetto e Francesco sono identici dice semplicemente una cosa non vera, basterebbero solo il motu proprio, la Dominus Iesus, la lotta senza quartiere alla nuova e feroce dittatura abortista, omosessualità, eutanasica che spopola in questi anni, il modo di celebrare per capire la diversità di impostazione. D'altra parte anche modernisti e nemici interni ed esterni della Chiesa li percepiscono molto diversi, mica solo io...detto questo il Papa è il Papa, ho pregato e prego tutt'ora per Benedetto, ora prego anche per Francesco sperando in una svolta, in un rinnovato coraggio ad affrontare lo spirito demoniaco senpre più scatenato, ma non possiamo limitarci a dire che dopo il CVII tutti i papi sono uguali, perché semplicemente non è vero...<br />JohnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45639012142565068802014-04-04T14:07:47.363+02:002014-04-04T14:07:47.363+02:00@Lupus et Agnus, se tutti avessero smesso di "...@Lupus et Agnus, se tutti avessero smesso di "leggere qua e là", di guardare qua e là, come dici tu, compreso ciò che di marcio ci hanno propinato in tanti anni questi uomini di Chiesa, pensi che UN BLOG COME QUESTO, cui tu partecipi attivamente, sarebbe mai nato? A noi che non siamo certosini, ce lo avrebbero messo in saccoccia ancor di più, come si dice dalle parti di Roma…e leggere il Vangelo sai bene che non esclude l’azione, perché altrimenti Gesù non avrebbe inviato nessuno a predicare, a darsi da fare per portare la Sua parola fino “agli estremi confini della terra”, e per fare questo ci dice di essere astuti come serpenti, oltre che semplici come colombe, e di stare attenti ai segni dei tempi. E questi sono tempi molto bene inquadrabili, anche, lo ripeto, grazie a strumenti di incontro come questo. E poi un’ultima cosa, ma la parola Chiesa cosa significa se non Comunità? E allora mi riesce difficile, veramente difficile, pensare ad un cristiano che pensi seriamente a stare solo un po’ per conto suo, “ad andare per la sua strada” ecc, perché questo non è sentirsi parte della Chiesa, in realtà, e quando l’obiettivo d’arrivo è comune ed è la salvezza, allora in Paradiso ci arriveremo solo se trascineremo insieme a noi qualcun altro, perché l’altro mi deve stare a cuore, mi dovrebbe stare a cuore addirittura come me stesso per amor di Dio (gli Atti degli Apostoli tra l’altro ce li mostrano i primi quadri di vita comunitaria e non è un caso che fanno parte della Scrittura).una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35938271330486373352014-04-04T14:06:56.782+02:002014-04-04T14:06:56.782+02:00"Se non fosse questa la radice,cresciuta e ra..."Se non fosse questa la radice,cresciuta e ramificata da tanto tempo,non si capirebbe come si sia potuti giungere ,p.e. ad Assisi senza indignare quasi nessuno."<br /><br />Già, @cara murmex, prima è stato dato l’avvio al fuoco in modo lentissimo, poi solo lento, poi a metà anni sessanta improvvisamente vivacissimo, così che con la prima Assisi negli anni 80 qualcosa ancora di non completamente arso c’era in giro e si poteva levare a mostrare dei dissensi, sebbene troppi frutti visibili, ma arrivati alla terza convocazione del 2011 la fiamma, ormai arrivata a dimensione grattacielo e avendo quasi pressoché carbonizzato tra i più quasi ogni traccia di fede purissima, aveva già reso tutto normale, con contagi pandemici direi in giro per ogni dove, parrocchie in primis che invitano a parlare in chiesa rappresentanti di altre "confessioni", e scolaresche invitate a visitare e a "pregare" in templi e moschee alla maniera dei loro normali "fruitori". Da lì i passi successivi per il tentativo di completo abbrustolimento li conosciamo piuttosto bene e tra un po’ ci troveremo davanti ad un’autorità che governerà la “nuova chiesa mondiale” degli affratellamenti da calderone, organo di punta del nom: molto più quindi dell’introduzione del concetto di un dio unico (appunto minuscolo, cioè non cattolico in quanto interpretabile in molti modi tutti per loro giusti), e altri bla bla bla…sfemi. <br />Apparirà allora ancor più evidente di quanto oggi non sembri a molti, ahimé, anche tra i tradizionalisti, quale danno strutturale abbiano arrecato alla Chiesa i fautori iniziali (e i loro successori e discepoli) di quegli scempi, accecati ed accecanti a loro volta. E il minuscolo resto fedele nel frattempo, purificato da molte prove, sotto il comando dell’Altissimo, sarà chiamato all’opera per ricostruire, probabilmente molto prima che gli eventi tracimino a quello step.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-83111802977837286272014-04-04T13:27:33.646+02:002014-04-04T13:27:33.646+02:001 sola fede, sono contento che non te la sia presa...1 sola fede, sono contento che non te la sia presa, ti leggo sempre, a prescindere, non sei da mettere nello spam, mai, anche quando le nostre posizioni si distanziano, ma forse non mi sono spiegato a sufficienza o non sono in grado di argomentare dottamente, vedi il problema per come lo vedo io ed anche d. Stefano che ha più o meno la mia età, è che siamo al capolinea o al si salvi chi può, indietro non si può più tornare, non resta che raccogliere i pochi cocci rimasti e tentare di salvare almeno la propria anima, qui ognuno va per la sua strada e non vale leggere qui e là, io cerco di leggere i Vangeli e tentare di migliorare per me stesso, altro non mi riesce di fare, la nota positiva è che prego, tanto, cosa che prima non mi sognavo di fare per tutto l'oro del mondo e questo lo devo a BXVI, poi del suo modernismo, la scuola renana o no, te lo dico papale papale, a me m'a rimbalza, prego, vado in chiesa soprattutto quando non c'è nessuno, faccio quel che posso, so di essere il più inutile dei servi, ma sono 'libero' da qualsiasi condizionamento, e con questo ti saluto e chiudo la querelle, spero farai altrettanto, le polemiche involute diventano sterili e fini a sé stesse, in gioco c'è la Mia anima e a questo devo pensare, il patto prosegue non dubitare . P.S. Ieri sera, guardando una delle poche trasmissioni tv decenti, d. Matteo, ho notato con molta tristezza che adesso indossa una croce argentata in miniatura e invece di fare quelle belle citazioni di Agostino, Ambrogio ed altri, adesso cita sempre solo uno, il vdr.....1 maalox bianco ed uno giallo.....non c'è più religione! Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.com