tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post2417176233136112133..comments2024-03-28T22:28:13.381+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Gnocchi - Palmaro. Il questionario di Pietromichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger87125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14081393725167719072013-11-16T20:51:44.783+01:002013-11-16T20:51:44.783+01:00@Lupus et Agnus
Ho già iniziato oggi e sono d'...@Lupus et Agnus<br /><br />Ho già iniziato oggi e sono d'accordo anche io per non fermarsi solo a novembre...ma per sempre. Grazie di cuore.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12526324787526635882013-11-16T14:31:30.090+01:002013-11-16T14:31:30.090+01:00@una sola fede, scusa il ritardo, ma farò volentie...@una sola fede, scusa il ritardo, ma farò volentieri lo scambio che mi hai chiesto, e non solo a novembre.Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-85296576253146232112013-11-15T23:35:51.598+01:002013-11-15T23:35:51.598+01:00Un espisodio di quelli mostrati qua su, transeat.
...Un espisodio di quelli mostrati qua su, transeat.<br />Ma questo reiterare banalità e pinzullacchere varie - oltre alla serie infinita di ostentazioni - squalifica non solo la persona, ma soprattutto la funzione che riveste.Japhetnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59001536444466713792013-11-15T22:12:44.431+01:002013-11-15T22:12:44.431+01:00http://blog.messainlatino.it/2013/11/che-ridere-sa...http://blog.messainlatino.it/2013/11/che-ridere-santita.html#comment-form<br /><br />Questa non l'avevo mai vista. Rimango senza parole. Solo Dio può porre fine, il prima possibile, al pontificato di questo pagliaccio (e non ditemi che il commento è fuori luogo: basta guardare la foto).Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36729898390724218312013-11-15T21:12:55.718+01:002013-11-15T21:12:55.718+01:00@Angelo: "the absence of any dogmatism, by le...@Angelo: "the absence of any dogmatism, by leaving room for doubt"<br /><br /><br />Ecco, Angelo, era più o meno a quello cui mi riferivo oggi tra le gravi e reiterate motivazioni quando mi sono sentito fortissimamente di postare in questo thread quella mia "elucubrazione" alle 09.10 e alle 10.39...una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-34889235026035143822013-11-15T20:34:25.718+01:002013-11-15T20:34:25.718+01:00@Lupus et agnus scrivi: "io ho perso mia madr...@Lupus et agnus scrivi: "io ho perso mia madre, mancata all'improvviso, da ragazzino, quindi so cosa si prova."<br /><br />...allora ti faccio una proposta almeno per il mese di novembre, consacrato al ricordo e alla preghiera per i defunti (o sarebbe meglio dire per le anime che si trovano in Purgatorio): tu dici ogni giorno del mese una preghiera per l'anima di mia madre e io la dico per quella della tua...una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-8878696048629756992013-11-15T20:09:34.394+01:002013-11-15T20:09:34.394+01:00Salve Mic, passo di corsa perchè sono febbricitant...Salve Mic, passo di corsa perchè sono febbricitante....anzi di più<br /><br />in quel dell'Emilia risulta che abbiano sdoganato ormai anche le adozioni per le coppie gay, ci pensa la magistratura a farne un dato di fatto:<br /><br />http://parma.repubblica.it/cronaca/2013/11/15/news/affidamento_di_una_bambina_a_coppia_omosessuale-71080440/<br /><br /><br /><br />Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-80810873074062149882013-11-15T19:44:16.603+01:002013-11-15T19:44:16.603+01:00RORATE CÆLI
Italian President to Pope: "Thank...<br />RORATE CÆLI<br />Italian President to Pope: "Thank you for having impressed us for the absence of any dogmatism, by leaving room for doubt" <br />Roba da matti.Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90393610436287659812013-11-15T19:26:57.029+01:002013-11-15T19:26:57.029+01:00Segnalo che il testo del colloquio Papa-Scalfari è...Segnalo che il testo del colloquio Papa-Scalfari è stato tolto dal sito della Santa Sede:<br /><br />http://blog.messainlatino.it/2013/11/ritirato-dal-sito-della-s-sede-il.html<br /><br />Meglio tardi che mai, ma intanto il male è fatto.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88314146331088708222013-11-15T18:05:10.760+01:002013-11-15T18:05:10.760+01:00@una sola fede, glisso con nonchalance sul mio dol...@una sola fede, glisso con nonchalance sul mio dolore, non voglio né posso giudicare motivazioni che non so e non per ripetere il mantra 'chi sono io per', cosa fatta capo ha, tu dici perdere un papà....io ho perso mia madre, mancata all'improvviso, da ragazzino, quindi so cosa si prova......non sono millenarista, però la foto del fulmine sul cupolone l'ho postata come wall sul display del cellulare.....fatti 2 conticini.Con amicizia Lupus et AgnusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45716953271147142772013-11-15T17:43:58.922+01:002013-11-15T17:43:58.922+01:00@Lupus et agnus, scrivi “il peso della croce che p...@Lupus et agnus, scrivi “il peso della croce che porta stroncherebbe tutti noi messi insieme che abbiamo tanti anni di meno.....”<br /><br />Sarò un po’ lungo caro Lupus et agnus, ma come fare se non impiegando un po’ più parole? Io non sono affatto bravo nella sintesi, se non quando cito dati di fatto, parole della Scrittura e del Magistero, in quel caso infatti non ho bisogno di dilungarmi, perché parlano loro, e del tutto chiaramente, al posto mio.<br />Si ,ho diversi anni di meno, ma ti assicuro che la parola croce con tutto ciò che ne deriva la conosco bene, da una vita. Il mio era solo un intervento ricordando che egli la croce (ancor più di me che la porto molto ma molto faticosamente probabilmente non in modo del tutto cristiano, lo ammetto) forse era ancor più necessario che la portasse “come vicario di Cristo in terra”, più di quanto la porti ora come papa dimissionario (termine che ti confesso, ancora oggi qualche brivido me lo continua a dare…), e comunque non sto escludendo affatto, ci mancherebbe pure, che stia soffrendo. E probabilmente pure molto.<br />Ma….<br />mi ami tu, Pietro, più di tutti costoro? Rinnega te stesso….porta la tua croce di vicario Mio su questa terra e pasci…pasci…pasci…tutte le mie pecorelle.<br /><br />Sul fulmine da te citato (ma a cielo non sereno, ammetto pure questo) invece quel giorno delle dimissioni è proprio arrivato, come ho scritto prima, preciso preciso proprio lì e immortalato da un fotografo. Le due cose insieme non erano proprio del tutto scontate: sicuri che il Signore non continui talvolta a parlarci anche così, più di quanto vogliamo e sappiamo capire noi ormai iper-razionalisti? Sicuri che tutto gradisca e se ne stia sempre lì soltanto a guardare senza dare mai segni di disapprovazione o di ciò che sta per riservarci dopo decisioni magari non condivise da Lui, o che vanno apertamente contro di Lui, soprattutto da parte dei maggiori responsabili della Sua Chiesa? <br />E’ ovvio che non mi appiglio solo al fulmine per giustificare quanto ho affermato (che mi pare aver motivato a mio parere con sufficiente chiarezza e completezza) e che questo è solo un elemento che però nel passato della Chiesa forse avrebbe dato più di un pensiero a chi doveva decidere o magari solo ritornare su decisioni date oramai per assodate…<br />Un ultimo particolare te lo svelo, Lupus et agnus: io che come “una sola fede” non ho risparmiato, dati e atti alla mano, critiche all’ex papa e non a casaccio o perché “Ratzinger mi starebbe sul gozzo”, come purtroppo e con tristezza ho dovuto pure leggere tra alcuni commenti, ma perché un papà può e deve esser criticato dai suoi figli se vogliono bene a lui e tengono al bene dell’intera famiglia; insomma dicevo io ho persino pianto, e non poco, quando ha ricevuto la notizia dell’abbandono, e tra un latrato e l’altro simile a un povero cane lasciato inaspettatamente dal padrone, gli dicevo come lo avessi avuto qui davanti mentre mi salutava e se ne andava: “Ma perché babbo? sei mio babbo, non dovevi, non potevi…”. E proprio perché, come dice mic, nonostante tutto un papa è sempre un papa (cioè un “papà” di tutti noi Cattolici, dal termine da cui deriva la parola stessa “papa”). Il mio dubbio invece su questo attuale è che non so onestamente se io lo possa, diciamo così, considerare tale proprio del tutto. Sarà un’opinione azzardata, magari del tutto personale, ma anche in tale caso le motivazioni che me lo fanno pensare mi paiono piuttosto solide in base a quanto stiamo vedendo e ascoltando da mesi (oltre ai dubbi che concernono quell’articolo del diritto canonico del 1983 sulla possibilità di un papa di abdicare).<br />E, comunque, alla fine di questo lungo mio scrivere, cito ciò che scrive mic:<br />“Bisogna pregare e resistere e pensare che non siamo soli.”<br /><br />E, aggiungo io, allacciandoci stretti alla sana e perenne Dottrina, quella che non marcisce, quella a difesa della quale sono morti e muoiono anche oggi milioni di cari fratelli nostri, e che ora, però, sono a vedere il Signore (e la Madre Maria) “faccia a faccia”.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-41607062132679643652013-11-15T16:33:59.009+01:002013-11-15T16:33:59.009+01:00lettera dolente scritta da un ex fedele cattolico ...<i>lettera dolente scritta da un ex fedele cattolico che preferisce andarsene con tutta la famiglia piuttosto che vedere cosa stanno facendo alla Sposa di Cristo.Lupus et Agnus.</i><br /><br />E' questo il punto, amici miei.<br />Bisogna pregare e resistere e pensare che non siamo soli.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16982387195816333772013-11-15T16:20:54.607+01:002013-11-15T16:20:54.607+01:00@Una sola fede, io non voglio, proprio perché non ...@Una sola fede, io non voglio, proprio perché non ho elementi per giudicare, anche lontanamente, la scelta di BXVI e non ho neppure le capacità per discertarne, dico solo che mi ha fatto malissimo perchè arrivata come fulmine a ciel (più o meno sereno), non come quello di AS,and co. che non vedevano l'ora che si togliesse, è che parlando, sottovoce, per carità, con tanti altri, credenti e non, in molti, più di quanto non si voglia far credere, provano rimpianto per il papa precedente e ritengono che il vdr porterà sviluppi insoliti e non proprio rassicuranti per il futuro della CC, quanto alla piccola 'vita privata' del'emerito, sii comprensivo, glissa, se vede qualcuno, se ha qualche piccolo svago, pensa che il peso della croce che porta stroncherebbe tutti noi messi insieme che abbiamo tanti anni di meno.....esprimevo solo un senso di in-sofferenza verso il 'nuovo'anche dopo la lettura in altro sito di una lettera dolente scritta da un ex fedele cattolico che preferisce andarsene con tutta la famiglia piuttosto che vedere cosa stanno facendo alla Sposa di Cristo.Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-53981762150356942922013-11-15T16:17:10.248+01:002013-11-15T16:17:10.248+01:00(continua)
• Ricevo e riconosco inoltre, nella so...(continua)<br /><br />• Ricevo e riconosco inoltre, nella solenne amministrazione di tutti i sacramenti di cui sopra, i riti, consuetudinari ed approvati, della Chiesa Cattolica.<br />• Abbraccio ed accolgo tutte le cose e ciascuna singolarmente, che, a proposito del peccato originale e della giustificazione, sono state<br />definite e dichiarate nel sacrosanto Concilio di Trento.<br />• Riconosco parimenti che nella Messa viene offerto a Dio un vero e proprio Sacrificio di espiazione per i vivi e per i morti, e che nel Santissimo Sacramento dell’Eucaristia c’è veramente, realmente<br />e sostanzialmente il Corpo ed il Sangue, insieme all’Anima ed<br />alla Divinità, di Nostro Signore Gesù Cristo, e che avviene la<br />trasformazione di tutta la sostanza del pane nel Corpo, e di tutta la sostanza del vino nel Sangue, trasformazione che la Chiesa Cattolica chiama transustanziazione.<br />• Confesso che anche soltanto sotto una delle due specie viene assunto Cristo completo ed integro e il vero sacramento.<br />• Tengo anche fortemente per fermo che esiste il purgatorio e che le anime che qui vengono trattenute, sono aiutate dai suffragi dei fedeli;<br />• e similmente che i santi che regnano con Cristo debbono essere<br />venerati ed invocati e che questi offrono preghiere a Dio per noi, e<br />che le loro reliquie debbono essere venerate.<br />• Dichiaro con forza che si debbono possedere e custodire le immagini di Cristo e della sempre Vergine Madre di Dio, come pure degli altri santi, e che ad esse debbono essere tributate l’onore e la venerazione dovute;<br />• e affermo che da Cristo alla Chiesa è stata conferita anche la potestà delle indulgenze, e che l’uso di queste è massimamente utile per il popolo cristiano.<br />• Riconosco la santa, Cattolica, apostolica Chiesa Romana come madre e maestra di tutte le Chiese;<br />• prometto e giuro vera obbedienza al Pontefice Romano, successore del Beato Pietro, Principe degli Apostoli e vicario di Gesù Cristo.<br />• Accolgo e professo poi senza dubbio alcuno tutte le altre cose che, dai sacri canoni e dai concili ecumenici, e in modo particolare dal sacrosanto Concilio di Trento [e dal Concilio Ecumenico Vaticano I]<br />sono state trasmesse, definite e dichiarate [particolarmente in ordine al primato ed al magistero infallibile del Pontefice Romano]<br />• E insieme io ugualmente condanno, rifiuto e anatemizzo tutte le cose contrarie e le eresie di qualsiasi genere che dalla Chiesa sono state<br />condannate, rifiutate e scomunicate.<br />• Io, N, prometto, faccio voto e giuro che, con l’aiuto di Dio, manterrò sempre salda e professerò costantemente la vera fede Cattolica, al di fuori della quale nessuno può salvarsi e che io ora professo e tengo sinceramente. Con l’aiuto di Dio, la professerò sempre e fino<br />in punto di morte; e, con tutte le mie capacità, farò in modo che i miei sottoposti o coloro i quali mi sono stati affidati per via del mio incarico, possano anch’essi mantenerla salda, insegnarla e predicarla.<br />Per questo possano il Signore Iddio ed il Suo Vangelo aiutarmi.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6342431659070093442013-11-15T16:14:07.541+01:002013-11-15T16:14:07.541+01:00(continua)
Un esempio del credo è la PROFESSIONE ...(continua)<br /><br />Un esempio del credo è la PROFESSIONE DI FEDE PROMULGATA DAL CONCILIO DI TRENTO. La pubblichiamo qui, divisa per comodità in vari<br />punti, usando le esatte parole del testo.<br /><br />• Io, N.N, con fede ferma, credo e professo tutte le cose e ciascuna singolarmente che sono contenute nel Simbolo di Fede che la Santa Chiesa Romana usa, e cioè:<br />• credo in un solo Dio, Padre Onnipotente, Creatore del Cielo e della terra, di tutte le cose visibili ed invisibili; e in<br />• un solo Signore, Gesù Cristo, unigenito Figlio di Dio, nato dal Padre prima di tutti i secoli: Dio da Dio, Luce da Luce, Dio vero da Dio vero; generato, non creato, della stessa sostanza (consustanziale) del Padre; per mezzo di Lui tutte le cose sono state create;<br />• Per noi uomini e per la nostra salvezza discese dal Cielo; e per opera dello Spirito Santo si è incarnato nel seno della Vergine Maria e si è fatto uomo.<br />• Fu crocifisso anche per noi sotto Ponzio Pilato, morì e fu sepolto;<br />• il terzo giorno è risuscitato, secondo le Scritture, e salito al Cielo;<br />• siede alla destra del Padre. E di nuovo verrà nella gloria, per giudicare i vivi ed i morti, ed il Suo regno non avrà fine.<br />• Credo nello Spirito Santo, che è Signore e dà la Vita, e procede dal Padre e dal Figlio. Con il Padre ed il Figlio è adorato e glorificato; e ha parlato per mezzo dei profeti.<br />• Credo la Chiesa, una, santa, Cattolica ed apostolica.<br />• Confesso un solo battesimo per il perdono dei peccati; aspetto la<br />resurrezione dei morti e la vita del mondo che verrà. Amen.<br />• Accolgo ed abbraccio in modo fermissimo le tradizioni apostoliche ed ecclesiastiche e le restanti consuetudini e costituzioni della stessa<br />Chiesa.<br />• E così pure accolgo la Sacra Scrittura secondo quel senso che ha tenuto e che tiene per fermo la Santa Madre Chiesa, cui spetta<br />giudicare sul vero senso e sull’interpretazione delle Sacre Scritture, né mai la riceverò o la interpreterò, se non secondo l’unanime consenso dei Padri.<br />• Riconosco anche apertamente che sette sono i sacramenti veri e<br />propri della Nuova Legge istituiti da Nostro Signore Gesù Cristo e necessari per la salvezza del genere umano, anche se non tutti per ognuno.<br />• E cioè: il battesimo, la confermazione, l’eucaristia, la penitenza, l’estrema unzione, gli ordini sacri e il matrimonio; e che questi conferiscono la grazia, e che fra questi il battesimo, la confermazione<br />e gli ordini sacri non possono essere ripetuti senza sacrilegio.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67076699863179477412013-11-15T16:11:32.460+01:002013-11-15T16:11:32.460+01:00(continua)
Esistono quattro modi principali in cu...(continua)<br /><br />Esistono quattro modi principali in cui un insegnamento della<br />Chiesa può ricevere una definizione infallibile:<br /><br />Il primo avviene attraverso la promulgazione dei vari credi da parte dei Papi e dei concili ecumenici, che forniscono un riassunto di ciò che i<br />Cattolici devono credere per poter essere effettivamente Cattolici.<br /><br />Il secondo è per mezzo di definizioni solenni che contengono frasi come: “Noi dichiariamo, pronunciamo e definiamo” o formule simili e che<br />indicano chiaramente che il Papa, di persona o in unione con un concilio ecumenico, intende vincolare la Chiesa a credere in quell’insegnamento.<br />Queste definizioni vengono in genere accompagnate da anatemi (o<br />condanne) nei confronti di coloro che in qualsiasi modo neghino quegli insegnamenti.<br /><br />Il terzo consiste nelle definizioni del Magistero Ordinario ed Universale, e cioè l’insegnamento costante della Chiesa, sempre e in qualunque luogo, su argomenti “ordinari”, anche se quell’insegnamento<br />non è stato ancora solennemente definito con parole come “Dichiariamo,<br />pronunciamo e definiamo...” <br />(Un esempio è il costante insegnamento della Chiesa di tutti i tempi, secondo il quale la contraccezione e l’aborto<br />sono gravemente immorali.)<br /><br />Il quarto, infine, risiede nei giudizi definitivi pronunciati dal Papa - in genere delle proposizioni condannate, e cioè quelle asserzioni che ai<br />Cattolici è proibito credere. Quando un Papa condanna solennemente una proposizione, di sua iniziativa oppure insieme ad un concilio, sappiamo con certezza infallibile che quella proposizione è contraria<br />alla Fede Cattolica.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-5775633963626099132013-11-15T16:11:07.241+01:002013-11-15T16:11:07.241+01:00Per chi, come l'utente "una sola fede&quo...Per chi, come l'utente "una sola fede" (e come me), si sente disorientato e sballottato da ogni parte dopo quel fatidico 11 febbraio 2013...: <br /><br />DAL LIBRO DI PADRE PAUL KRAMER "LA BATTAGLIA FINALE DEL DIAVOLO"<br /><br />La Madonna di Fatima ha parlato<br />del dogma della Fede che verrà conservato per sempre in Portogallo e non semplicemente di Fede. Perché La Madonna ha voluto parlare proprio del dogma Cattolico? È ovvio, perché il Segreto profetizza che i dogmi<br />Cattolici, specificamente, sarebbe stato il bersaglio di costanti attacchi, portati ad esso sia dall’interno che dall’esterno della Chiesa. <br /><br />Nostro Signore Gesù Cristo ci aveva avvertiti, nel Vangelo: “Perché sorgeranno<br />falsi cristi e falsi profeti e faranno segni e portenti per ingannare, se fosse possibile, anche gli eletti”. (Mc. 13:22). Come dimostra l’eresia<br />ariana, questi falsi profeti possono essere persino sacerdoti o vescovi.<br />Ricordiamoci della famosa descrizione della Chiesa Cattolica di quei tempi, fatta dal Cardinale Newman: “I pochi che rimanevano fedeli venivano screditati e mandati in esilio; i rimanenti erano gli ingannatori<br />o gli ingannati”.<br /><br />In simili periodi di crisi, i Cattolici devono perseverare<br />e mantenersi saldi nei dogmi della Fede.<br /><br />Che cos’è un dogma? Il dogma è ciò che è stato definito infallibilmente dalla Chiesa.<br />Il dogma è ciò che i fedeli devono credere per essere<br />Cattolici. <br /><br />I dogmi della Fede sono contenuti nelle definizioni solenni ed<br />infallibili del Magistero, e cioè: un’affermazione pronunciata ex cathedra dal Papa, le cui parole abbiano un chiaro valore vincolante per la Chiesa Universale che deve quindi credere in ciò che egli ha dichiarato; un<br />simile pronunciamento vincolante emanato da un Concilio ecumenico<br />di tutti i vescovi Cattolici e presieduto dal Papa; tutti gli insegnamenti<br />del Magistero Ordinario ed Universale della Chiesa.<br /><br />Che cosa si intende per definizione infallibile di un dogma? La parola infallibile significa ovviamente “che non può fallire”, una definizione che non può essere sbagliata. Pertanto, le definizioni della Fede, solennemente definite dalla Chiesa, sono infallibili. Siamo in<br />grado di sapere cosa sia la Fede e cosa siano i dogmi di Fede, grazie alle definizioni infallibili. Se crediamo e siamo saldi in queste definizioni<br />infallibili, allora non potremo mai essere ingannati nelle materie definite in quel modo.<br /><br />Come sappiamo se un argomento è stato definito in maniera<br />infallibile come un dogma della Fede Cattolica? Lo sappiamo per via del modo in cui tale insegnamento ci viene presentato.<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86885162574472061612013-11-15T15:57:28.354+01:002013-11-15T15:57:28.354+01:00La mia esperienza e' simile a quella di Lupus ...La mia esperienza e' simile a quella di Lupus et Agnus.<br />Quando è iniziato il CVII io avevo pochi mesi e della messa VO io non sapevo e ricordavo niente. Ero anche lontana dalla cc e lontanissima dalle gerarchie vaticane.<br />Ma quindici anni fa una messa presieduta dal Card.Ratzinger ha cambiato la mia vita, sono rimasta folgorata da come celebrava, incantata dall'omelia, e dopo dalla sua teologia. Soffro tantissimo dopo le 'dimissioni' perché i lupi secondo me hanno vinto una vittoria campale contro la Tradizione...non prevalebunt...ma oggi non ne sono più tanto sicura.<br />Tutto è cambiato. NeriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-66410027630151539882013-11-15T15:01:52.018+01:002013-11-15T15:01:52.018+01:00Secondo me nella Chiesa i termini destra e sinistr...Secondo me nella Chiesa i termini destra e sinistra spiegano poco o niente e dovrebbero essere sostituiti da credente e non credente. Se io sono in strada sotto un temporale se una macchina si ferma a darmi un passaggio se l'autista e' tifoso della Juve o del Milan e' l'ultima mia preoccupazione.Gnocchi e Palmaro fanno semolicemente il loro dovere di cristiani e scrivessero anche sulla Pravda meriterebbero ugualmente tutta la mia ammirazione.PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60230688331331166312013-11-15T14:23:30.666+01:002013-11-15T14:23:30.666+01:00@Lupus et agnus che scrivi alla fine della tua app...@Lupus et agnus che scrivi alla fine della tua appassionata considerazione: <br />"[...]in tutto questo bailamme ,dal giorno della rinuncia , io ci soffro tantissimo."<br /><br />vedi, è proprio anche ascoltando e leggendo persone come te che dico che questa rinuncia (di cui ho parlato più volte in termini certo non elogiativi)non doveva proprio avvenire. E continuo a pensare che quella sia stata una via d'uscita permessa e avvalorata dal post-conciliare codice di diritto canonico del 1983, che in qualche misura sembra dare l'impressione che non si stia occupando del successore di Pietro, vicario di Cristo sulla terra (Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa; Pasci le mie pecorelle...pasci le mie pecorelle...pasci i miei agnelli...), bensì di un re o un principe o il più alto dirigente di un'azienda che possa ritirarsi a vita "pensionistica" quando lo riterrà opportuno. E ricordo che in questo caso l'ex papa riceve (anche attori), scrive, celebra anche fuori (come per i suoi ex-allievi) suona il piano... Insomma, lupus et agnus, non doveva lasciarti solo. Non doveva lasciarci soli. Non doveva lasciarci in balia dei lupi! Questa è la mia opinione.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-26499011563949751242013-11-15T13:27:45.884+01:002013-11-15T13:27:45.884+01:00Parlo a titolo strettamente personale io sono cres...Parlo a titolo strettamente personale io sono cresciuto nel post vat2, essendo all'epoca troppo piccolo per poter ricordare alcunché della 'tradizione'(o messa in latino) come qui viene chiamata, quindi fin da adolescente schitarrate, scempi, chiese nuove orribili e soprattutto file di preti spretati e divenuti nel frattempo testimoni ed attivisti di spicco di un ben determinato partito politico, bravissimo a cambiare nomi, ma a rimanere fondamentalmente lo stesso, essendo poi stato per anni indifferente alla chiesa ed alle sue problematiche, avendo trovato un maestro in BXVI (piaccia o non piaccia la sua teologia o certe sue posizioni, per me tale sempre sarà) adesso anche io, come Neri, non so a cosa aggrapparmi, non ho un depositum fidei cui saldamente appoggiarmi, scarso appoggio da parte dei preti a me geograficamente vicini, faccio fatica a riconoscermi cattolico, non ho punti indefettibili e credenze inattaccabili, cercate di capire, voi che avete cose più grandi cui fare riferimento, il piccolo 'dramma' in cui si trovano tanti come me, nati troppo tardi o troppo presto, fate voi, ma non è il problema di chi sia il vero papa, anche se in cuor mio un'idea ce l'ho, ma questo nuovo corso mi sta portando lontano, non so quanto lontano, e non prevedo nulla di buono, sarò pessimista, avrò poca fede, ma in tutto questo bailamme ,dal giorno della rinuncia , io ci soffro tantissimo.Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-40157644223706658812013-11-15T12:29:33.780+01:002013-11-15T12:29:33.780+01:00Mi permetto di segnalare un interessante studio st...Mi permetto di segnalare un interessante studio storico-araldico del 2008 dal titolo "Lo stemma di Benedetto XVI" di Maurizio Bettoja<br />( http://matteodonda.wordpress.com/2008/07/01/lo-stemma-di-benedetto-xvi-di-maurizio-bettoja/ )<br />"un breve e discorsivo excursus storico ed araldico che tenta di chiarire<br />ed illustrare i significati storici ed araldici di queste insegne, ed a fornire dei<br />criteri di giudizio"<br /><br />Il primato petrino è intaccato solo nella prassi, e non potrebbe che essere così, e resta nella disponibilità di ogni pontefice eletto la scelta di re-accipere la tiara ed il peso della accettazione di "esse Patrem Principum et Regum, Rectorem Orbis, in terra Vicarium Salvatoris Nostri Jesu Christi, cui est honor et gloria in sæcula sæculorum" o di continuare a volervi manifestamente rinunciare.<br />AlessioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-85830665227703938812013-11-15T11:37:02.631+01:002013-11-15T11:37:02.631+01:00Io trovo sgradevole parlare di GNOCCHI e PALMARO c...Io trovo sgradevole parlare di GNOCCHI e PALMARO come di mercenari pronti a vendere la loro penna esclusivamente per denaro.<br /><br />Sarà sgradevole. Io non ho detto che sono mercenari. Ho detto che sono uno strano tipo di vittime. E poi scrivere per "Il Foglio" per me è segno di malafede (non essendo i due fessi). Chissà se quell'articolo scritto da un antisionista sarebbe stato pubblicato! E poi, non hanno scritto loro "Viva il papa"? Se c'è Ratzinger, modernista di destra, va bene, altrimenti no. Sono loro a non aver capito nulla di cosa è la Chiesa, e la riducono a partito e presumono di difenderla dalle colonne di uno dei giornali più subdolamente anticristiani in circolazione. Angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-38084949577911269302013-11-15T11:17:13.495+01:002013-11-15T11:17:13.495+01:00Insomma, mi pare una considerazione legittima, all...<i>Insomma, mi pare una considerazione legittima, alla luce di quanto ho spiegato e non legata solo a "gusti personali"...</i><br /><br />Infatti, non lo metto in dubbio.<br />Ho solo detto che non potevo che sospendere ogni giudizio perché la questione può e deve essere affrontata da chi ne ha autorità.<br /><br />Resta fermo il fatto che possiamo continuare a fare prudenti e argomentate considerazioni.<br />La mia sottolineatura sui "gusti personali" era conseguente all'intervento di Neri.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68026451504604127952013-11-15T11:12:18.424+01:002013-11-15T11:12:18.424+01:00In riferimento al psot di Alessio, sulla Tiara:
...In riferimento al psot di Alessio, sulla Tiara:<br /><br /> La Tiara o Triregno, indossata dai Papi al momento dell'incoronazione fin quando non fu deposta da Paolo VI, reca tre corone a significare le tre potestà:<i> coelestium, terrestrium, et infernorum</i>. Veniva imposta dal proto-diacono, proferendo a voce alta e vibrata le famose parole: <i>Accipe Tiaram tribus coronis ornatam,et scias Te esse Patrem Principum et Regum, Rectorem Orbis, in terra Vicarium Salvatoris N. J. C. cui est honor et gloria in saecula saeculorum</i> (Ricevi la Tiara ornata di tre corone, e sappi che Tu sei Padre dei Principi e dei Re, Reggitore del mondo, Vicario in terra del Salvator Nostro Gesù Cristo, cui è onore e gloria nei secoli dei secoli). Detta alle origini semplicemente Regno, risulta consegnata da Costantino a Papa Silvestro, a significare la signoria della Chiesa alla fine delle persecuzioni cui erano stati fino allora sottoposti i cristiani. La seconda corona fu aggiunta da Bonifacio VIII e la terza da Benedetto XII.<br />A proposito della Tiara, scrivevo qui (da cui riporto la nota):<br /><br />http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2013/03/con-una-mano-invisibile.html<br /><br />La deposizione della Tiara da parte di Paolo VI, fu attuata solo nella prassi e mai codificata se non con un cambiamento, sempre di prassi, sancito da Giovanni Paolo II.<br />Paolo VI, 1975,<i> Romano Pontifici Eligendo</i>: n. 92. Infine il <b>Pontefice sarà incoronato</b> dal Cardinale Protodiacono e, entro un tempo conveniente, prenderà possesso della Patriarcale Arcibasilica Lateranense, secondo il rito prescritto.<br />Giovanni Paolo II, 1996, <i>Universi Dominici gregis</i>, n. 92. Il Pontefice, dopo la solenne <b>cerimonia di inaugurazione del pontificato</b> ed entro un tempo conveniente, prenderà possesso della Patriarcale Arcibasilica Lateranense, secondo il rito prescritto.<br />Il gesto di Paolo VI, tuttavia, sancisce una rottura col passato, e ad esso - altrettanto inedito per le cause addotte e simbolicamente dirompente - si affianca, oggi, la rinuncia di Benedetto XVI.<br />Sono a conoscenza di un dato storico proveniente da una testimonianza dell'allora protodiacono, card. Di Jorio. Quando Paolo VI manifestò l'intenzione di deporre la Tiara, non gli fu possibile farlo con una cerimonia come avrebbe voluto perché i cardinali-diaconi gli dissero: « Noi gliel'abbiamo imposta, noi non gliela leveremo ». E dunque egli entrò in Basilica portandola in mano e andò a deporla sotto l'Altare della Confessione... Ma oggi, di fatto la Tiara non c'è più, se non nei simboli custoditi dalle pietre e dalle vestigia storiche che ci tramandano il respiro di una fede millenaria.<br /><br />Al di là del simbolismo della Tiara, tuttavia, il primato petrino finora non è stato intaccato se non nella prassi. Vedremo...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.com