tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post2813334907706701696..comments2024-03-28T22:28:13.381+01:00Comments on Chiesa e post concilio: L’ingiustificata rimozione del vescovo di Albengamichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-28436036963239834122016-09-13T16:43:33.796+02:002016-09-13T16:43:33.796+02:00Caro E.P.
Perché non ti rivolgi a Luisa chiamandol...Caro E.P.<br />Perché non ti rivolgi a Luisa chiamandola per nome e non "signora Luisa" con quel tono?<br />Nel blog ci sono lettori assidui, con i quali ho una dimestichezza personale di anni e ne rispetto le posizioni anche se non siamo sempre d'accordo su tutta la linea.<br />Sai bene che da sempre invito tutti a disputare sulle idee senza prendere di petto le persone. E vedo che quando parti per la tangente anche tu, non ci riesci. <br />Con te ho una dimestichezza anche maggiore, conosco la tua dedizione e il tuo impegno e apprezzo la tua chiarezza che può diventare contundente, e icasticamente efficace anche nell'ironia, ma mi piace di più quando questo aspetto è rivolto ai nostri 'avversari'.<br />Le gravi circostanze che qui enumeri non mi sono note e non sono in grado di verificarle. Per la stima che ti porto non mi azzardo a pensare che tu le abbia buttate lì a cuor leggero. Tuttavia avrei preferito soprassedere dall'infierire. Posso condividere una linea di principio rigorosa ma preferisco che questo infelice capitolo sia definitivamente chiuso. <br /><br />Quanto a Silente, tacciare E.P. di modernismo solo perché dissente mi sembra eccessivo, così come eccessivo è il disprezzo che trasuda dal suo scritto.<br />michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46419305866765469782016-09-13T15:47:39.420+02:002016-09-13T15:47:39.420+02:00Alla signora Luisa sfugge tuttora il più elementar...Alla signora Luisa sfugge tuttora il più elementare concetto di giustizia - e cioè "chi rompe paga".<br /><br />Come già detto e ripetuto fino alla nausea, Oliveri ha sbagliato, e riguardo ad alcuni dei suoi errori le circostanze non gli lasciano neppure il più remoto alibi della distrazione o della leggerezza. Non è un vescovo capace di governare, visto il penoso stato in cui lascia la diocesi. Quindi è del tutto ovvio che abbia da pagare per i propri errori.<br /><br />Inoltre Oliveri era già malvisto a Roma (l'ho ripetuto più volte, ma la signora non sa leggere), per cui i suoi errori sono stati immediatamente notati. "La moglie di Cesare non solo deve essere onesta, ma deve anche sembrare onesta": al contrario, Oliveri non solo ha compiuto errori, ma li ha compiuti in modo da farsi notare il più fastidiosamente possibile (<a href="https://alassiofutura.blogspot.com/2015/04/albenga-indagato-il-segretario-del.html" rel="nofollow">anche dalla stampa</a>). Ha scagliato sassi sul vespaio.<br /><br />La signora Luisa, insieme al coro della sua tifoseria, parla come se un vescovo "amico della Tradizione" sia infallibile anche quando sbaglia. E perciò ha ripetuto la cantilena "Vallini qua, Vallini là, Vallini su, Vallini giù", come se ciò azzerasse o almeno diminuisse le colpe di Oliveri («Preti tatuati, esibizionisti, culturisti, corteggiatori di mogli altrui durante le processioni, sbarcati a forza dalle navi da crociera per molestie ai passeggeri, svaligiatori delle casse parrocchiali: c’è persino un sacerdote che ha patteggiato quattro anni per induzione e sfruttamento della prostituzione minorile. Anche lui è stato accolto con grande misericordia»... una vera e propria corte dei miracoli).<br /><br />Vorrei poi far notare che mentre il sottoscritto ha documentato le proprie affermazioni, il don Francesco si è limitato a delle sparate <i>tranchant</i> (cfr. in questa stessa pagina "sicumera", "gravi affermazioni", "mente e calunnia", ecc.: chissà cosa dirà agli autori dell'articolo: <i><a href="https://gruppodinterventogiuridicoweb.com/2016/03/05/ladri-di-libri-pubblici/" rel="nofollow">Ladri di libri (pubblici)</a>)</i> e ad agitarsi senza sosta per dichiarare "innocente" un certo sacerdote - quello finito agli arresti domiciliari per più di un anno e con multa ultramilionaria contro cui non si è appellato - che non era l'argomento principale della discussione.E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-26525107569818952362016-09-13T14:37:15.128+02:002016-09-13T14:37:15.128+02:00Non sopporto le menzogne. Ho casa a Loano, pochi c...Non sopporto le menzogne. Ho casa a Loano, pochi chilometri di Albenga, e parte della sua diocesi, da decenni. Vado a messa nelle chiese locali, quando non sono a Milano. Ma mai, mai, mai ho sentito le ignobili insinuazioni di tale Esistenzialmente Periferico sul vescovo locale, da parte del clero nelle chiese della diocesi. <br />A quanto sento, l'opinione dei locali fedeli su monsignor Oliveri è altamente positiva. Alcuni mesi fa, a Loano morì mia zia, e riuscii a fare in modo che la cerimonia funebre fosse, almeno in parte, in latino. Se gli ultraprogressisti, modernisti, quali Esistenzialmente Periferico fossero stati "al potere" sarei stato capace di fare altrettanto? Per nulla. <br />No, non credo per nulla, per niente, che Mons. Oliveri abbia colpe. Chi lo accusa è un modernista, e come tale non meritevole di ascolto né di ulteriori repliche. E questo basta. Ignoriamoli e, se ne abbiamo lo stomaco, disprezziamoli. E questo vale, ovviamente anche a chi li difende, anche su questo sito.Silentenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88590342029765296182016-09-13T08:53:15.769+02:002016-09-13T08:53:15.769+02:00Per lo più si giunge a condividere una "verit...Per lo più si giunge a condividere una "verità" dopo un dialogo in cui ognuno dei partecipanti porta il suo contributo di verità. Detto ciò, non me la sento in questa occasione di fare una discussione filosofica su un aforisma, che ho citato in premessa per voler semplicemente dire poi "... paga i suoi errori, punto. Che poi ... fosse malvisto e che abbiano gradito il fatto che s'è tirato la zappa sui piedi, più il fatto che a Roma e altrove ci sono scandali da riempire un Iliade, non cambia punto l'entità dei suoi errori." Chiedo quindi scusa se mi sono espresso anodinamente, ma spero che questo detto sia meglio compreso e metta un po di pace: "video meliora proboque, sed deteriora sequor".Alfonsonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67624564191961556492016-09-13T08:46:16.617+02:002016-09-13T08:46:16.617+02:00Ha ragione Alfonso, discussione che non porta ad u...Ha ragione Alfonso, discussione che non porta ad una conclusione, quel che ho chiamato dialogo di sordi, con una domanda che resta, come detto da don Francesco, inevasa anche se, volendo leggere fra le pieghe e le righe del suo commento, EP sembra concedere che Mons. Oliveri è stato punito perchè malvisto a Roma. <br />Resta dunque totalmente aperta la domanda che nessuna arrampicata sugli specchi può eludere: <br />se Mons.Oliveri è stato punito perchè malvisto a Roma tutti gli altri che si son tirati non una ma diverse e enormi mazzate sui piedi non sono puniti perchè ben visti ?<br />Strana concezione della giustizia!Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60063106762989514952016-09-13T08:14:36.619+02:002016-09-13T08:14:36.619+02:00Noi facciamo esattamente come i capponi di Renzo ...Noi facciamo esattamente come i capponi di Renzo .boboAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88321294761663491072016-09-12T22:51:20.958+02:002016-09-12T22:51:20.958+02:00Vorrei contestare ad Alfonso il fatto che la verit...Vorrei contestare ad Alfonso il fatto che la verità non è una sintesi degli opposti.<br /><i>In medio stat non virtus, sed mediocritas.</i><br /><br />Non avrei potuto chiedere di meglio, tranne che intitolare questa pagina: "i cori della tifoseria oliveriana".<br /><br />Il fatto - e <i>contra factum non valet argumentum</i> - è che Oliveri ha compiuto degli errori, e che è naturale aspettarsi che debba pagarne le conseguenze.<br /><br />In almeno uno di quei casi (nel senso che state limitando la discussione a quello), avrebbe dovuto evitare di porre nuovamente sotto i riflettori un prete nei guai con la giustizia (cioè avrebbe dovuto allontanarsi dal vespaio, anziché colpirlo a sassate). Anche qui <i>contra factum non valet argumentum.</i><br /><br />Le elucubrazioni di contorno non cambiano la sostanza. Come quelle del Foco Ha Da Ardere, intervenuto a dichiarare la propria appartenenza ultrà e a far complottismo (divertente immaginarsi queste "forze nemiche" che mandano di proposito i propri gai candidati nel seminario di un "Vescovo SCOMODO", maiuscole tutte sue, il quale - ovviamente - è così "SCOMODO" che non si accorge di un'intera "mandata di candidati", e all'improvviso a sorpresa il clero gay gli rovina la diocesi, poverino!).<br /><br />Oppure come quelle del don Francesco (avrà contestato uno per uno tutti i giornali che riportavano le notizie sull'Arrestato Condannato?), che continua ad arrampicarsi sugli specchi accusandomi di aver parlato di condanna "penale", termine che il sottoscritto non ha utilizzato (un po' troppi argomenti-fantoccio, eh, don Francesco?).<br /><br />L'arresto c'è stato, e non è che le forze dell'ordine arrestino così, a caso, senza motivo, per passatempo. Gli arresti domiciliari ci sono stati, e non è che uno si faccia un anno e mezzo di domiciliari per un'insignificante faccenduola contabile. E c'è stata anche la condanna della Corte de Conti: il soggetto, condannato "in primo grado", non ha presentato ricorso... dopotutto è solo una multa di 19,4 milioni di euro... per giunta da dividersi in due... oh, cielo! non c'è mica scritto "penale"! perciò dev'essere per forza innocente, ha speso un anno e mezzo innocentemente ai domiciliari, ha una multa ultra-milionaria da pagare perché è innocente...<br /><br />Figurarsi le risate quando don Francesco mi accusa di ambiguità nientemeno che massoniche. Meriterebbe che gli offrissi una birra anche soltanto per avermi donato questo momento di ilarità.<br /><br />Quanto alla discutibile ipotesi secondo cui un vescovo non darebbe scandalo qualora decidesse di fungere da babysitter per un "sacerdote in difficoltà", osserviamo cosa ha fatto Borghetti a ottobre 2015 al "sacerdote in difficoltà" (suggerimento: è in una delle notizie segnalate sopra). Vuol dire che Borghetti non saprebbe "sostenere" né "vigilare" e nemmeno fare scelte di governo "esemplari"?<br /><br />Alla signora Luisa e a don Francesco occorre infine ricordare che l'esistenza degli scandali valliniani non fa diminuire quelli oliveriani. Se il controllore mi becca senza biglietto, non posso mica cavarmela dicendogli che nello stesso vagone c'è gente che da anni viaggia a sbafo. Oliveri paga i suoi errori, punto. Che poi a Roma fosse malvisto e che abbiano gradito il fatto che s'è tirato la zappa sui piedi, più il fatto che a Roma e altrove ci sono scandali da riempire un Iliade, non cambia punto l'entità dei suoi errori.E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90516518656873163772016-09-12T21:26:17.681+02:002016-09-12T21:26:17.681+02:00Interessantissima disputa, ma alquanto prolissa ed...Interessantissima disputa, ma alquanto prolissa ed apparentemente senza conclusione. In medio stat veritas. Permettetemi di postare queste considerazioni generali, che mi son servite ad evitare di essere sbranato dai tanti cani che ho incontrato nel mio cammino di vita, professionale e socio-politico.<br /> "La legge si interpreta per gli amici e si applica per i nemici" : quindi nessuno si meravigli o si scandalizzi se chi ha il potere lo usa per eliminare i nemici, agendo comunque nella legalità.<br /> "Summum ius, maxima iniuria" : la misericordia è una bella parola, ma essa abita nei cuori degli umili, mentre i potenti la utilizzano ipocritamente solo come eventuale mezzo per conquistare e mantenere il potere. <br />"La moglie di Cesare deve non solo essere onesta, ma anche sembrare onesta. " : chi sa di essere inviso al potente ingiusto, se vuole mantenersi libero di agire per affermare la Verità, soprattutto se aspira o già esercita un mandato pubblico, civile o religioso che sia, deve prestare la massima attenzione ad evitare qualsiasi comportamento inopportuno, anche il più banale, soprattutto se può essere interpretato come scandaloso, per quanto esso non sia penalmente rilevante.<br />Una condizione conosciuta di rischio che faciliti gli errori, seppure essa non è dovuta alla sua propria responsabilità, non può essere invocata a giustificazione, ma anzi è una aggravante, per chi poi operando in tale condizione, effettivamente procura con il suo errore un danno a cose e/o a persone, perché l'agire in una condizione di noto rischio impone la massima attenzione e la messa in atto di ogni possibile provvedimento di tutela, fino alla concreta rimozione del rischio.<br />alfonsonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6785991964796290562016-09-12T19:27:13.502+02:002016-09-12T19:27:13.502+02:00La domanda posta da Luisa, peraltro, resta del tut...La domanda posta da Luisa, peraltro, resta del tutto inevasa.<br /><br />Non si tratta di dire che gli scandali accaduti sotto il pontificato di un vescovo conservatore sono meno gravi di quelli accaduti sotto il pontificato di un vescovo progressista, ma di affermare esattamente il contrario e domandarsi come mai gli uni sono puniti e gli altri sono tollerati se non occultati.<br /><br />Luisa cita i casi scandalosi avvenuti nella Roma valliniana, ma la stessa cosa si potrebbe dire degli scandali avvenuti nelle altre diocesi liguri, tanto per non andare troppo lontano. Mi spiacerebbe doverne fare un elenco completo e dettagliato (benché in molti casi fuorviante e inesatto) come Esistenzialmente Periferico fa sul proprio blog in relazione alla diocesi di Albenga; ma non sarebbe complesso compilare una lista altrettanto (se non più) lunga per le vicine diocesi di Savona o di Ventimiglia o ancora di Genova. Monsignor Oliveri ha retto la diocesi di Albenga per 26 anni... se si dovessero ricordare e sommare insieme tutti gli scandali che a Genova sono avvenuti sotto gli Eminentissimi Cardinali Canestri, Tettamanzi, Bertone e Bagnasco, tra preti spretati, scandali economici, scandali sessuali - alcuni notissimi - potremmo comporre un'intera Iliade.Don Francescohttps://www.blogger.com/profile/04475994670363020532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-65641517166991335722016-09-12T19:14:40.704+02:002016-09-12T19:14:40.704+02:00La ringrazio di aver pubblicato il PDF. Resta così...La ringrazio di aver pubblicato il PDF. Resta così evidente ciò che fin dal principio le ho contestato: quel sacerdote non è stato penalmente condannato, ma, qualora ciò dovesse accadere al termine del processo penale, ricadrà su di lui anche la sentenza della Corte dei Conti. Ad oggi quel sacerdote è innocente.<br /><br />La stampa massonica ha giocato esattamente sull'ambiguità della quale lei, spero involontariamente, si è fatto attore. Parlare di "sacerdote arrestato e condannato" senza ulteriori specificazioni relative alla qualità del reato e della sentenza fa subito immaginare che il soggetto in esame sia stato penalmente condannato.<br /><br />Mi chiedo per giunta, parlando ipoteticamente, dove sarebbe lo scandalo se un vescovo scegliesse come proprio segretario un sacerdote in difficoltà... qualunque fosse la difficoltà sarebbe il modo migliore per sostenerlo e vigilare su di lui. Sarebbe veramente un errore imputabile ad un vescovo? Mi sembrerebbe invece una scelta di governo esemplare, per la tutela del sacerdote e, eventualmente, del gregge, giacché abitualmente i segretari non hanno impegni pastorali.<br /><br />Don Francescohttps://www.blogger.com/profile/04475994670363020532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16725111946926133302016-09-12T18:10:42.355+02:002016-09-12T18:10:42.355+02:00"devo ricordare nuovamente che l'esistenz...<i>"devo ricordare nuovamente che l'esistenza degli scandali valliniani non fa diminuire quelli oliveriani"</i><br /><br />Ed io le ricordo, EP, che solo quelli "oliveriani" hanno avuto come conseguenza l`esigenza della dimissione del vescovo mentre gli altri non provocano nessuna sanzione per chi li ha tollerati, c`è chi è punito e c`è chi se ne sta tranquillo e impunito.<br />Due pesi due misure, realtà più che evidente per la quale lei sembra non avere, o non voler dare, nessuna spiegazione.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91767331843027591442016-09-12T18:09:28.508+02:002016-09-12T18:09:28.508+02:00Intanto il vdr ha stabilito una giornata mondiale ...Intanto il vdr ha stabilito una giornata mondiale commemorativa per le vittime di abusi sessuali dei preti pedofili.......come dire prendersi tutti i meriti davanti al mondo e tenersi fior fiore di gay in casa, complimenti......Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-78000540323975457312016-09-12T17:51:49.267+02:002016-09-12T17:51:49.267+02:00Esistenzialmente periferico, dal momento che lei h...Esistenzialmente periferico, dal momento che lei ha detto "arrestato e condannato", era legittimo anzi scontato inferirne che lei alludesse ad una condanna PENALE, ovvero al riconoscimento (se definitivo o meno,non era invece possibile saperlo)di responsabilità penale, dunque relativa alla commissione di reati.Poi, grazie alle precisazioni di Don Francesco,abbiamo potuto capire che si trattava di responsabilità di natura CONTABILE,che è indipendente dalla responsabilità penale (può essere a titolo di mera negligenza e "colpa",dunque un danno erariale privo di intenzione).La "sentenza" di cui parla è evidentemente sentenza di primo grado, sempre di natura contabile, dunque davvero poco interessante e per nulla probante rispetto a fatti di reato,penali, cioè di una oggettiva gravità quanto al genus ed alla species.Dunque,ha buone ragioni Don Francesco nel contestarle quanto meno imprudenza ed eccesso di zelo nel presentare quella tal posizione come grave e "probante" dal punto di vista delle responsabilità di un Vescovo per fatto altrui (culpa in vigilando o in eligendo).Piuttosto, mi stupisco che nessuno- dati i tempi- abbia anche solo ipotizzato (qualcuno, ingenuamente,parlava di "omosessuali stupidi") che "forze nemiche" infiltrino di proposito candidati deviati nel Seminario di un Vescovo SCOMODO (e considerato pericoloso, ipotizzo...) perchè diano scandalo "ad orologeria",quando richiesti?Vista la malvagità di questi tempi,e lo scatenamento anticristico in atto,per me è una legittima e plausibile ipotesi...Un mandata di "candidati" di tal fatta,e il vescovo è bello che rovinato...Credete che non si possano nascondere certe tendenze?Altrimenti,se complotto non fosse,li stessi racconti inauditi fatti da EP sarebbero poco credibili,quanto a ostentazione dei comportamenti scandalosi...sembrano invece esattamente fatti a sommo studio!ilfocohadaarderenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-5806121222131144762016-09-12T17:13:52.330+02:002016-09-12T17:13:52.330+02:00I giornali dicono che la Corte dei Conti ha "...I giornali dicono che la Corte dei Conti ha "confermato la sentenza di primo grado" (<a href="http://www.riviera24.it/2016/03/vessalico-don-sandro-marsano-condannato-a-risarcire-194-milioni-di-euro-217894/" rel="nofollow">articolo di G. Barbera su <i>Riviera24</i> del 10 marzo 2016</a>) depositata il 4 febbraio 2016 (<a href="http://napoli.repubblica.it/cronaca/2016/03/03/news/girolamini_la_corte_dei_conti_danno_da_19_4_milioni_de_caro_e_padre_marsano_risarciscano-134662583/" rel="nofollow">articolo di A. Gemma su <i>Repubblica</i> del 3 marzo 2016</a>; testo della sentenza <a href="https://gruppodinterventogiuridicoweb.files.wordpress.com/2016/03/corte-dei-conti-sez-i-giurisdizionale-dappello-sentenza-n-60-del-4-febbraio-2016.pdf" rel="nofollow">disponibile on-line in formato PDF</a>) ma don Francesco - che non sembra molto ben informato - afferma che "nessun giudizio è stato pronunciato".<br /><br />Per cui, dopo la figuraccia su "sicumera" e "affermazioni gravi", alza la posta e preferisce azzeccare un'altra figuraccia accusandomi nuovamente di "calunnia" e insinuando che la "stampa laica", in quanto tale, sarebbe il materiale della calunnia. Un po' misero come argomento, per cui tenta di spostare l'attenzione su altre questioni.<br /><br />Ora, il difendersi da un argomento fantoccio è la specialità delle tifoserie. Le affermazioni del sottoscritto, per chi si fosse preso la briga di leggerle almeno di sfuggita, sono sintetizzabili così:<br /><br />- a meno di non considerare totalmente rimbecillito Oliveri, è innegabile che abbia commesso errori nel governo della diocesi;<br /><br />- quegli errori, in quanto errori, meritano adeguata punizione, indipendentemente dal rapporto che Oliveri ha con la Tradizione (l'articolo di Barbieri è perciò un lamento da tifoso);<br /><br />- le tifoserie, preferendo alla verità il prestigio del proprio campione, non rendono un buon servizio alla Chiesa;<br /><br />- uno degli errori sopra indicati riguarda la faccenda del "segretario", soggetto che non era il caso di tenere sotto i riflettori anche se Oliveri lo avesse considerato totalmente innocente;<br /><br />- tale errore è deliberato, perché Oliveri sapeva (quantomeno dai giornali).<br /><br />Chi ama tirar pietrate a un vespaio, non ha il diritto di lamentarsi di "persecuzioni" da parte delle vespe.<br /><br />(alla signora Luisa devo spiegare che il "vespaio" è l'ira dei modernisti e che le "pietre" sono quegli errori nel <i>gubernandi,</i> e devo ricordare nuovamente che l'esistenza degli scandali valliniani non fa diminuire quelli oliveriani).E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-11964056932209576432016-09-12T15:46:30.045+02:002016-09-12T15:46:30.045+02:00EP
Sono perfettamente al corrente dei fatti ed è ...EP<br /><br />Sono perfettamente al corrente dei fatti ed è per questo che ne parlo con stupore e scandalo. Ripeto che il sacerdote NON è stato condannato; ha subito un fermo cautelare in fase di indagine: conosce la differenza? Nessun giudizio è stato pronunciato. Se a lei risulta il contrario, mi citi il giorno della condanna.<br /><br />Quanto alla Corte dei Conti, suo compito è stimare il danno ricevuto dalla biblioteca, non pronunciare condanne sui soggetti; quindi, al termine del processo, coloro che risulteranno colpevoli dovranno risarcire quella cifra. <br /><br />Citare come fonti la stampa laica e, in particolare, il Secolo XIX è ciò che in logica si definisce "petizione di principio". Io sto precisamente contestando la sua disinformazione dovuta a fonti inquinate e lei mi cita proprio quelle come sostegno alle sue tesi? Sarebbero gli stessi organi di informazione che hanno parlato tanto bene di Padre Manelli, ad esempio?<br /><br />Continui pure a documentarsi sulla grande stampa, se crede. Sappia però che così facendo, fa il gioco del demonio e contribuisce a diffondere CALUNNIA su uomini che non la meritano.<br /><br />Don Francescohttps://www.blogger.com/profile/04475994670363020532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-70972165180689697832016-09-12T14:49:48.624+02:002016-09-12T14:49:48.624+02:00Mi dispiace che EP continui ad avere una lettura ...Mi dispiace che EP continui ad avere una lettura distorta dei miei commenti e a pretendere che non leggo i suoi, tant pis, i dialoghi di sordi non mi interessano, osservo solo che forse è lui a non leggere i miei visto che continua a non rispondere alla mia domanda pur semplice e diretta.<br />Peccato però non ero abituata su questo blog a quel tipo di stile, tono e aggressività pungente ancor meno quando è un moderatore ad usarli! Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50163523589523250372016-09-12T14:23:03.432+02:002016-09-12T14:23:03.432+02:00Don Francesco non è al corrente dei fatti, altrime...Don Francesco non è al corrente dei fatti, altrimenti avrebbe ammesso che il sacerdote in questione non è stato solo "coinvolto nelle indagini" (<a href="http://www.ilsecoloxix.it/p/imperia/2012/05/27/AP2seLbC-marsano_trafugati_indagato.shtml" rel="nofollow">articolo di N. Famà su <i>Il secolo XIX</i> del 27 maggio 2012</a>) ma è stato arrestato (<a href="http://www.ilsecoloxix.it/p/imperia/2013/01/30/APgekGcE-arrestato_dolcedo_parroco.shtml" rel="nofollow">articolo di G. Bracco su <i>Il Secolo XIX</i> del 30 gennaio 2013</a>) e ha scontato quasi un anno e mezzo di arresti domiciliari (<a href="http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2014/24-aprile-2014/furti-biblioteca-girolamini-scarcerato-don-sandro-marsano-223123062216.shtml" rel="nofollow">redazionale sul <i>Corriere del mezzogiorno</i> del 24 aprile 2014</a>).<br /><br />Inoltre è stato condannato dalla Corte dei Conti - insieme al direttore della biblioteca - al risarcimento di diciannove milioni e mezzo di euro (<a href="http://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/scempio_girolamini_risarcimento_record_per_i_ladri_di_libri/notizie/943379.shtml" rel="nofollow">articolo di L. Sabato su <i>Il Mattino</i> dell'8 ottobre 2014</a>).<br /><br />Segnalo in fine un <a href="https://alassiofutura.blogspot.com/2015/04/albenga-indagato-il-segretario-del.html" rel="nofollow">articolo di L.Reb. su <i>Il Secolo XIX</i></a> (di fine marzo 2015): "Segretario del vescovo indagato con Dell'Utri". Oliveri non leggeva mai le notizie che lo riguardavano?<br /><br />Don Francesco, se proprio vuol lamentare "affermazioni gravissime", "sicumera" e quant'altro, si rivolga ai giornali sopra citati.<br />E per cortesia, adoperi i motori di ricerca: l'uso di Google è gratuito.E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64822809585157803702016-09-12T14:03:42.016+02:002016-09-12T14:03:42.016+02:00La signora Luisa continua a contestare l'arres...La signora Luisa continua a contestare l'arresto del ladro "poiché oggi tutti rubano", e ad esigere una lista di proscrizione che intende verificare personalmente.<br /><br />Continui pure a credere che la meritata dimissione di Oliveri ci comandi di tacere sugli scandali dei modernisti.<br /><br />Continui pure a credere che la diocesi di Albenga sia il paradiso della Tradizione e della casta virilità del santo sacerdozio; Nostro Signore non riuscì a vincere i pregiudizi dei farisei, posso mica vincere io i pregiudizi della signora?<br /><br />Come già detto e ribadito più volte (ma la signora non leggerà neppure stavolta), Oliveri non è responsabile dei peccati dei suoi preti e seminaristi, ma è responsabile di averli messi in condizione di dare ulteriormente scandalo. E perciò paga per i suoi errori di governo. Che poi tali errori (di cui abbiamo discusso uno ineccepibilmente deliberato) abbiano reso più facili gli obiettivi di coloro che odiano la Tradizione, non è una giustificazione ma un'aggravante sul suo conto.E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-52163805623824651572016-09-12T13:26:12.841+02:002016-09-12T13:26:12.841+02:00Caro Esistenzialmente Periferico,
il tenore gener...Caro Esistenzialmente Periferico,<br /><br />il tenore generale della sua requisitoria si giudica dalla sicumera con la quale presenta come "certo" un dato che, in effetti, è falso. Lei afferma che Monsignor Oliveri ha "voluto come segretario personale un prete che è stato arrestato e condannato". <br /><br />Questa sua affermazione è gravissima. Monsignor Oliveri, privato del suo segretario per altrui disposizione, si è giovato della collaborazione di un sacerdote che è stato coinvolto nelle indagini per furto di libri presso la Biblioteca dei Gerolamini di Napoli; tale sacerdote, noto a tutti coloro che lo conoscono come persona assolutamente pia e modesta, non è affatto condannato, anche perché il processo non è ancora finito. Chi afferma il contrario mente e calunnia. <br /><br />Quanto alle false accuse di sodomia "dilagante" tra il clero ingauno - senza escludere la possibilità di qualche singolo atteggiamento di immoralità ma, come insegna Aristotele, "una rondine non fa primavera" - la invito ancora una volta a suffragarle con fatti oggettivi e pubblici. Diversamente dovremo pensare o che le sue accuse sono false o che le sue accuse siano fondate su esperienza personale... "expertus potest dicere".Don Francescohttps://www.blogger.com/profile/04475994670363020532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-58779008454810901992016-09-12T11:23:05.061+02:002016-09-12T11:23:05.061+02:00Non so se è il geusita di cui parla EP, certo è ch...Non so se è il geusita di cui parla EP, certo è che questo signore è Presidente della sezione italiana dell’Associazione europea di teologia cattolica e che quel che leggo nell`articolo qui sotto non mi sembra 100% cattolico, ed è dir poco:<br /><br /><br />http://www.lindicedelsinodo.it/2014/11/quale-spazio-nella-chiesa-per-gli.htmlLuisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75569585799401128652016-09-12T11:08:13.183+02:002016-09-12T11:08:13.183+02:00Esistenzialmente Periferico, io non so chi sia il ...Esistenzialmente Periferico, io non so chi sia il gesuita a cui lei allude. Ma il fatto che una verità sia magari usata strumentalmente, per fini cattivi, non toglie che la verità resti tale. La dimenticanza di questo principio ovvio è tipica del modo di ragionare capzioso dei modernisti, vecchi e nuovi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18382172333483786952016-09-12T11:07:32.112+02:002016-09-12T11:07:32.112+02:00Apparentemente EP continua, con una foga che rasen...Apparentemente EP continua, con una foga che rasenta la tifoseria che rimpovera ad altri, a darci le sue ragioni( perchè non fare i nomi della "famosa lobby gay" di Albenga?) ma evita con cura di rispondere alla domanda pur semplicissima: perchè mons. Oliveri ha dovuto dimettersi mentre molti dei suoi confatelli che hanno altrettanti ( ammesso e non concesso che lui li abbia) cadaveri negli armadi sono lasciati tranquilli ai loro posti?<br />Quante volte i giornali hanno riportato gli scandali romani che vedevano protagonisti preti, religiosi, e seminaristi, serate molto gay et molto hot, incontri privati e in luoghi pubblici, va e vieni nemmeno discreti, eppure Vallini è sempre al suo posto, i direttori dei seminari pure, e lo stesso si potrebbe dire di altre diocesi, le notizie scompaiono molto rapidamente dai media e tutto ricade coperto sotto lo spesso velo complice mediatico e gerarchico.<br /> Ma mons. Oliveri noooo, lui no, lui DEVE dimettersi, lui è gettato in pasto ai media, gli stessi media che sanno e tacciono le informazioni calde e compromettenti da quando è cambiato il papa, e poi chi sono io per giudicare?<br />Salvo che si ricordano di giudicare e punire quando il "colpevole" va a controcorrente, non respira e diffonde la brezza modernista tanto in voga, non getta a mare tutto quel che esisteva prima di Bergoglio e prima del CVII, somma colpa la sua, probabilmente quella che gli è stata "fatale", se non è per quello perchè solo lui è punito e sanzionato mentre altri se ne stanno tranquilli al loro posto?Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-20235299125336578902016-09-12T10:55:25.391+02:002016-09-12T10:55:25.391+02:00Per rispondere al commento delle 10:32 devo ricord...Per rispondere al commento delle 10:32 devo ricordare che è stato un gesuita italiano a presentare pubblicamente quella distinzione fra "comportamento" e "orientamento" intendendo con ciò difendere le checche che popolavano il seminario di cui lui - checca a sua volta - era rettore.<br /><br />In tempi non troppo lontani la Chiesa aveva una risposta per chiunque desiderasse consacrarsi, anche per chi avesse un passato torbido o incapacità varie. Invece oggi, per fare un esempio, scomparsi gli ordini "penitenziali", torna troppo comodo riciclare un prete "scandaloso" in un'altra parrocchia (dopotutto c'è scarsità di clero, e tanto i fedeli sono un branco di stupidi, bisogna urgentemente tappare i buchi per quest'anno pastorale, possiamo mica lasciar scoperta una parrocchia?).E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-79992573697179179562016-09-12T10:40:23.991+02:002016-09-12T10:40:23.991+02:00Il fatto che mons. Oliveri sia stato rimosso "...Il fatto che mons. Oliveri sia stato rimosso "anche" (e sottolineo "anche") per motivi ideologici, non toglie nulla al fatto che mons. Oliveri abbia commesso errori che un vescovo non può permettersi (col risultato di lasciare la diocesi in quel penoso stato: "lobby dei preti gay" ecc.), e che per di più li abbia talvolta commessi "di proposito" (ripeto: "di proposito"), a meno di non pensare che sia completamente rincitrullito (la Alessandra evidentemente pensa così, perché scarta l'ipotesi della malafede).<br /><br />Ho cambiato idea su di lui quando ho scoperto che ha voluto come segretario personale un prete che era stato arrestato e condannato. Ora, se tu hai un prete in quelle condizioni, anche se sei convinto della sua innocenza, anche se ritieni che meriti il tuo tempo e la tua presenza, la tua più pressante e ragionevole necessità è quella di tenerlo lontano dai riflettori, non quella di metterlo di nuovo al centro dell'attenzione davanti al clero, davanti al popolo e davanti alla stampa. Invece lo hai voluto lì, come segretario (insisto: lo hai "voluto"), pur conoscendone la storia (dai giornali e dai preti e dai fedeli), pur potendo facilmente immaginare gli scandali e le altre conseguenze (smentendo le anime belle che si illudevano che certo malgoverno fosse tutto giustificabile con "malconsigliato", "non sapeva", "non poteva immaginare", "si è ingenuamente fidato di quel che gli dicevano i diretti interessati", ecc.), col risultato di dare alla "Roma modernista" un appiglio in più, anzi, addirittura un motivo per agire velocemente.<br /><br />Per questo dico che è stato fin troppo fortunato Oliveri a cavarsela con così poco. <i>Amicus Plato, sed magis amica Veritas:</i> posso esprimergli tutta la mia solidarietà (non sono cieco davanti ai suoi già noti meriti che i tifosi continuano noiosamente a rinfacciarmi), ma non posso applaudire un vescovo che lascia la diocesi in quello stato (a causa del suo malgoverno; ribadisco: "malgoverno"), situazione che non viene cambiata dall'esisteza di casi mons. Pagotto ecc.<br /><br />Quanto al don Francesco che mi chiama calunniatore, mi viene da sorridere per la manifestazione di tifoseria (speri che anche il Signore la pensi così). Un vescovo non è responsabile dei peccati dei suoi preti... tranne quando li mette in condizione di compierli e di dare scandalo. Un vescovo è anche <i>munus gubernandi.</i>E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-85796450882636284872016-09-12T10:32:50.017+02:002016-09-12T10:32:50.017+02:00Esistenzialmente Periferico, io non so se quello c...Esistenzialmente Periferico, io non so se quello che dice lei su Albenga sia vero oppure no. Se è vero, è gravissimo, e non sarò io a difendere queste cose e queste persone. Però, per piacere, non ci venga a dire che la distinzione tra comportamento e orientamento omosessuale è una cosa tipica dei modernisti: è una distinzione perfettamente tradizionale e razionale. Se un pover'uomo ha una certa tendenza e vive casto, i suoi meriti sono grandi agli occhi del Signore. In paradiso, secondo me, ne troveremo molti di santi di questo tipo; io stesso, forse, ne conosco qualcuno.<br /><br />Poi, si parla sempre d'omosessualità, ma non dimentichiamo, per piacere, che c'è anche la classica lussuria eterosessuale: preti ecc. che vanno con le donne, o ci pensano, e non parlano affatto di precisi insegnamenti della Chiesa sulla contraccezione, i rapporti prematrimoniali, ecc., perché in realtà non ci credono neanche loro. Va bene che l'omosessualità è anche più grave. Ma sembra che per qualcuno, anche tradizionalista, basti che ci siano di mezzo le donne e non gli uomini per considerarla una venialità e farsi un'alzata di spalle o una risatina. Si sentono dei discorsi che fanno schifo.Anonymousnoreply@blogger.com