tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post2853628708253392605..comments2024-03-28T21:20:58.312+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Il suicidio dei buoni, ossia, la falsa obbedienza che demolisce la Fedemichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-70191834939641123592014-10-23T20:51:42.229+02:002014-10-23T20:51:42.229+02:00Sono perfettamente d'accordo Annaré. Quando po...Sono perfettamente d'accordo Annaré. Quando posso cerco di andare anche io a Lucca o Firenze. Altrimenti ho il sabato sera la S. Messa VO a pochi km. da casa.<br />Teologicamente parlando la penso come loro. Il libro di Don Gleize è stato chiarificatore per me.<br />Quanto è difficile e dura però!<br /><br />Per quanto riguarda i "tradizionalisti" che non fanno altro che parlare di obbedienza cieca ed assoluta al Papa, meglio lasciare pedere. Sono loro i veri settari, visto che considerano il Papa non come uno che insegna, ma come un capo assoluto, un oracolo divino, un guru di una setta a cui obbedire ciecamente in maniera cadaverica spegnendo il cervello. Ovviamente loro si riferiscono sempre al Papa vivente! Quelli del passato che non possono ovviamente parlare devono essere reinterpretati volta volta per fare quadrare il cerchio.<br />Ho perso completamente fiducia in questa gerarchia. Fidarsi ed affidarsi a loro ormai mi pare un atto di pura follia.Marco Marchesinihttps://www.blogger.com/profile/02356479784961714810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32376226715233203042014-10-22T16:14:59.637+02:002014-10-22T16:14:59.637+02:00E' ovvio anche per me che Romana Chiesa sarà s...E' ovvio anche per me che Romana Chiesa sarà sempre ben più grande della FSSPX e di qualunque realtà ecclesiale per quanto esemplare ma mai perfetta.<br />Mi attribuisce sentimenti che non ho. La mia interruzione nasce dall'aver stroncato anche altri approfondimenti che diventano un processo alla FSSPX, che non significa che non ci sia nulla di criticabile, ma che oltre a diluire la discussione mi induce ad approfondimenti per i quali in questo momento non ho disponibilità.<br />In ogni caso qualcosa di essenziale ho già accennato nella mia motivazione sopra.<br />Mi spiace. Se ci saranno altre specifiche occasioni potremo riparlarne. Nel frattempo faccia come crede.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64324125361841493732014-10-22T15:36:56.097+02:002014-10-22T15:36:56.097+02:00Me lo poteva dire prima però. Comunque, come si di...Me lo poteva dire prima però. Comunque, come si dice : "cuius regio, eius religio" ! Mi spiace solo che lei adoperi il "falsamente" per giudicare un'intenzione onesta e del tutto garbata, oltre che improntata al bene reciproco. Farò di certo a lei un piacere girando al largo... senza temere che per questo mi veda rifiutati i Sacramenti, giusto? (Difatti, da cattolico che sono, le garantisco che Romana Chiesa sarà sempre ben più "grande" della FSSPX, che pure frequento). Con l'augurio di ogni bene e che Dio la benedica. johannes borgen. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56620261272491101222014-10-22T14:12:49.086+02:002014-10-22T14:12:49.086+02:00(E' la terza che invio. Per curiosità : proble...<i>(E' la terza che invio. Per curiosità : problemi con l'account google o censura?). In una discussione di poco precedente si recriminava che alcuni sostenessero che la FSSPX sia "la sentina di tutti i vizi" solo perché ne intendono discutere la posizione ("vero Papa, ma cattivo, quindi disobbedisco al Magistero").</i><br /><br />Problema di censura.<br />Perché non intendo mettere in discussione la FSSPX, per di più sotto una veste falsamente edulcorata.<br /><br />Tra l'altro non tutto ciò che esce dalla bocca del papa è Magistero infallibile.<br />Dunque resta legittimo ritenere che sia possibile non assentire e certe uscite di un cattivo papa.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-80433354931855768142014-10-22T10:47:11.633+02:002014-10-22T10:47:11.633+02:00Non si vuol difendere la FSSPX come se anche li no...Non si vuol difendere la FSSPX come se anche li non si trovassero a volte dei problemi, per carità, siamo fatti di carne e l'uomo sbaglia a volte. Però mi dico, guardiamoci un po' fuori cosa si trova di meglio? Io nella FSSPX vedo persone, sacerdoti e fedeli che si danno da fare per rimanere fedeli a Cristo e alla Chiesa, e si danno da fare in mezzo ai tormenti, perchè spesso si è presi per pazzi anche dai famigliari, dagli amici e ci si ritrova un po' soli nel combattere, perchè fuori c'è un mondo che rema contro a partire dalla scuola e perchè questa Chiesa conciliare ci ha tolto anche l'appoggio delle parrocchie degli oratori ormai invasi dai modernisti che nessuno condanna. Il modernismo è o non è un'eresia da estirpare? Dunque perchè comandano loro nelle chiese e perchè i cattolici invece devono stare fuori? Non c'è perfezione nella FSSPX, ma c'è una prima linea di soldati che feriti, ma pieni di zelo per il proprio comandante cercano con i propri mezzi di resistere, si rimane in trincea a combattere, spesso con fatica, ma anche con riconoscenza verso il buon Dio che ci sorregge ogni giorno, anche quando crediamo di essere soli. La FSSPX non è la Chiesa è solo un manibolo, una brigata di soldati che resiste per amore della Chiesa, di Gesù e delle anime. Senza la FSSPX non ci sarebbero il Buon Pastore nè la S.Pietro, perchè se non ci fosse chi è in prima linea a prendersi le mazzate e prendersi le condanne e a resistere su ogni punto gli altri sarebbero già stati spazzati via. Finchè rimane una brigata che in apparenza è disobbediente e pertanto in un certo senso non manipolabile, anche chi ha ceduto al biritualismo per sentirsi dentro la Chiesa è salvaguardato, perchè se dovesse essere minacciato ha sempre un isoletta di salvezza a cui approdare (e questo spaventa i modernisti), ma se anche questa isoletta venisse a mancare i nemici della Chiesa farebbero piazza pulita dell'Ecclesia Dei e dei suoi ordini. Perciò mi si aggrovigliano i nervi quando sento qualche tradizionalista che non fa parte della FSSPX, dire che la FSSPX però è disobbediente non è canonicamente inserita nella Chiesa, invece la San Pietro.... invece quelli di Griciliano.... invece quelli del Buon Pastore....allora io dico: ben per voi che la FSSPX sia in questa sittuazione, altrimenti dove sareste voi che avete già ceduto a dei compromessi? I FFI insegnano.Annarènoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-27117446395426989522014-10-21T23:38:56.215+02:002014-10-21T23:38:56.215+02:00Bernardino, io la penso come lei(tu), anche in alt...Bernardino, io la penso come lei(tu), anche in altri campi. Troppo " puri e duri" stroppia, in certe circostanze. Abbiamo i barbari non alle porte, ma gia' dentro al prima, e forse pure al seconda cerchia delle mura. Combattiamo insieme, cacciamoli fuori, e poi risolveremo le differenze.<br />RrRrhttps://www.blogger.com/profile/01879564017085007963noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7243801748964549272014-10-21T21:07:14.909+02:002014-10-21T21:07:14.909+02:00Gent.le Dr.ssa Rr.
Lei (tu se vuoi) ha avuto probl...Gent.le Dr.ssa Rr.<br />Lei (tu se vuoi) ha avuto problemi a partire dal Vat.II e di conseguenza con il Suo Ordinario ed il parroco; <br />io sono stato travolto dal Vat.II (a sei o sette anni servivo messa) ed era nel 52, pertanto la Tridentina,; ho ritrovato me stesso quando ho cominciato a leggere qualche testo di Mons. Lefebvre (tanto che non ci credevo più si potesse ritornare alla Chiesa, quella veramente Cattolica, non quella che ha messo in luce il vat.II o il sinodo attuale) pertanto devo ringraziare Dio che casualmente mi ha fatto incontrare un sacerdote della SPX ed uno della FSSP. <br />Ho ritrovato per intero tutta la S.Chiesa al completo, ed oggi non sopporto che spezzettature possano mettere in crisi i gruppi che nell'insieme formano ancora la tradizione della Chiesa, visto che in giro c'è talmente tanta immondizia che ci arriva sotto il naso ed il fetore ci sta soffocando.<br />Il modernismo ci stà distruggendo, e qui c'è ci sottilizza, questo è così.... oppure colà...... senza guardare che alcuni (pochi, se non pochissimi) si stanno affannando per coprire il vuoto che abbiamo intorno. <br />Ma qualcuno ci pensa che tra non molto potremmo restare senza sacerdoti cattolici e pertanto senza Sacramenti? ancora vogliamo fare sottigliezze questo si e quello no? invece di pregare Dio di darci qualche prete in più che si prenda cura delle anime abbandonate a se stesse? Ma poi questa FSSPX cosa ha fatto di così grave? o è meno grave quello che hanno fatto gli altri dal vat.II in poi fino al sinodo odierno, dove i lupi hanno svelato i veri volti?bernardinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75412284846905982162014-10-21T20:21:53.568+02:002014-10-21T20:21:53.568+02:00Bernardino,
Credo che qui ci siano, o ci siano st...Bernardino, <br />Credo che qui ci siano, o ci siano stati, dei " partiti presi" a favore o contro l' FSSPX per motivi puramente e strettamente personali. Capisco, ma sarebbe più onesto dire: siccome e' successo così e cosa', ora l' FSSPX mi sta sulle scatole, oppure, viceversa, per me come loro non c'e' nessuno.<br />Per es. Io ho cominciato ad avere un' avversione per il CVII, Paolo VI, Maritain e Taize', da quando il nostro parroco, che non faceva altro che parlarcene, a noi giovani dell' oratorio, si rifiuto' di prepararmi la lettera di presentazione che serviva allora per l' iscrizione alla Cattolica, e si rifiuto' di accompagnarmi dal nostro Vescovo per avere la sua. Perché ? non ero sufficientemente cattolica ? o non lo era la mia famiglia, sicuramente non DC ? quando glielo chiesi, rispose che la Cattolica costava, ed io non ne avevo i mezzi. Da allora, non ho più seguito quel che diceva, <br />anzi, se potevo, di seguire le sue Messe.<br />RrRrhttps://www.blogger.com/profile/01879564017085007963noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14142911708090380492014-10-21T17:56:27.475+02:002014-10-21T17:56:27.475+02:00Annarè 13,28:
Carissama, era ora che esplodessi, ...Annarè 13,28:<br /><br />Carissama, era ora che esplodessi, che dicessi quello che effettivamente è e fà la SPX, e anche Maria ha cominciato a dire apertamente quello che sapeva da sempre sulla stessa Fraternità, vedo da come risponde. Questi sacerdoti e Vescovi della Fraternità e dei Priorati, stanno dando segno di certezze, stanno facendo un lavoro incommensurabile - per parlare di questi sacerdoti di questi priorati, bisogna andare li dove operano e vedete quanta gente va da loro per S.Messe, confessioni, catechismo e tutto ciò che ha già detto Annarè, non voglio ripetere, perchè fuori c'è solo confusione.<br />Io stesso, che non faccio parte integrante della SPX, ogni tanto vado ad Albano, a Vigne di Narni, e vedo il grande lavoro svolto con grande fatica e dedizione, ma vedo anche quanto sono ostacolati da intra ed extra, (questo lo vediamo anche su questo commento).<br />Perchè tanto accanimento, quando questi poveri sacerdoti stanno facendo il grande lavoro che altri non fanno? Oppure bisogna attaccarli in vari modi solo perchè vogliono una Dottrina Cattolica dura e pura? oppure vi sfugge il risultato del sinodo? <br />Io, che vado da loro saltuariamente, come vado alla FSSP, non ho mai sentito da loro degli obblighi che oltrepassano la Dottrina Cattolica. Se vogliamo a tutti i costi che le carte si mescolino, bisognerebbe che tutti fossero duri e puri come loro e venisse eliminata certa tiepidezza che tutto va bene in tutta la tradizione.<br />O siamo davvero duri e puri, oppure i modernisti ci schiacceranno senza scampo.<br />Poi non vedo il problema che qualcuno vede o che magari ha sullo stomaco. bernardinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3792111056098956362014-10-21T16:03:24.266+02:002014-10-21T16:03:24.266+02:00Basta con la falsa obbedienza e le diplomazie inco...Basta con la falsa obbedienza e le diplomazie inconcludenti prive di fede nella Divina Provvidenza, e che in 50 anni hanno semidistrutto la Chiesa. <br />«Maledetto sia tu che tacesti!» (Is 6,5); Ohimé, non più tacere! Gridate con cento migliaia di lingue. Vedo che, per lo tacere, lo mondo è guasto, la Sposa di Cristo è impallidita".<br /><br />Dalla Lettera 16 di Santa Caterina da Siena "Ad un grande Prelato" (forse il Cardinale di Ostia):<br /><br />"… Oimé, oimé, disaventurata l'anima mia! Aprite l'occhio e raguardate la perversità della morte che è venuta nel mondo, e singularmente nel corpo della santa Chiesa. <br /><br />Oimé, scoppi lo cuore e l'anima vostra a vedere tante offese di Dio! Vedete, padre, che il lupo infernale ne porta la creatura - le pecorelle che si pascono nel giardino della santa Chiesa -, e non si trova chi si muova a traglili di bocca. <br /><br />I pastori dormono nell'amore proprio di loro medesimi, in una cupidità e immondizia: sono sì ebbri di superbia che dormono, e non si sentono. <br /><br />Perché veggano che il diavolo, lupo infernale, se ne porti la vita della grazia in loro, e anco quella dei sudditi loro, essi non se ne curano; e tutto n'è cagione la perversità dell'amore proprio. [...]<br /><br />Pregovi che facciate che non sia detto a voi quella dura parola con riprensione dalla prima Verità dicendo: «Maledetto sia tu che tacesti!» (Is 6,5). Oimé, non più tacere! Gridate con cento migliaia di lingue. <br />Vedo che, per lo tacere, lo mondo è guasto, la Sposa di Cristo è impallidita; tolto l'è lo colore perché l'è succhiato lo sangue da dosso, cioè che il sangue di Cristo, che è dato per grazia e non per debito, eglino sel furano con la superbia, tollendo l'onore che deve esser di Dio, e dannolo a loro; e si robba per simonia, vendendo i doni e le grazie che ci son dati per grazia col prezzo del sangue del Figlio di Dio. <br /><br />Oimé! ch'io muoio e non posso morire. Non dormite più in negligenzia; adoperate nel tempo presente ciò che si può.<br />Credo che vi verrà altro tempo che anco potrete più adoperare; ma ora per lo tempo presente v'invito a spogliare l'anima vostra d'ogni amore proprio, e vestirla di fame e di virtù reali e vere, a onore di Dio e salute de l'anime. Confortatevi in Cristo Gesù dolce amore, ché tosto vedremo apparire i fiori. Studiate che il gonfalone della croce tosto si levi; e non venga meno lo cuore e l'affetto vostro per veruno inconveniente che vedeste venire; ma più allora vi confortate, pensando che Cristo crocifisso sarà lo facitore e adempitore degli spasimati desiderii dei servi di Dio. Non dico più.<br />Rimanete etc.<br />Annegatevi nel sangue di Cristo crocifisso ponetevi in croce con Cristo crocifisso niscondetevi nelle piaghe di Cristo crocifisso fatevi bagno nel sangue di Cristo crocifisso.<br /><br />Perdonate, padre, alla mia presunzione. <br />Gesù dolce, Gesù amore."<br /><br />http://www.preticattolici.it/Santa%20Caterina.htm#LE_LETTEREAmicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-73580939756395882012014-10-21T15:58:41.123+02:002014-10-21T15:58:41.123+02:00Sì Raoul, ci vuole audacia oggi per dire certe cos...Sì Raoul, ci vuole audacia oggi per dire certe cose, anche se bisogna trovare il modo giusto.<br /><br />Ma non c'è altro 'modo' che la verità ed è la Verità che urge dentro che non fa tacere... michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-25519753086508417942014-10-21T15:48:21.453+02:002014-10-21T15:48:21.453+02:00Chère Mic, un mot de Joseph de Maistre, puisque, a...Chère Mic, un mot de Joseph de Maistre, puisque, aussi bien, le beau texte de Giorgio Mariano a été publié, initialement, par le blog "Campari & de Maistre" :<br /><br />« Ce qu’on croit vrai, il faut le dire et le dire hardiment. » <br /><br />Et Maistre ajoute, un peu par défi aristocratique face aux nains et aux coupeurs de cheveux en quatre qui voudraient le prendre dans leurs liens (bien ténus à vrai dire) et le réduire au silence :<br /><br />« Je voudrais, m’en coûtât-il grand-chose, découvrir une vérité pour choquer tout le genre humain : je la lui dirais à brûle-pourpoint ! »<br /><br />Grand Joseph de Maistre ! On est loin, ici, des courbettes et de la reptation propre á certains ecclésiastiques…RAOUL DE GERRXnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59421565049577783462014-10-21T15:45:12.237+02:002014-10-21T15:45:12.237+02:00Per me dice bene Marius ed è questo che on ho mai ...Per me dice bene Marius ed è questo che on ho mai capito nei FI non ribelli. Alla fine inserirò quella che è tuttavia una drammatica differenza:<br /><br /><i>Siccome i FFI sono figli spirituali di P.Pio è probabile che si rifacciano a questo suo principio, a questa forma di obbedienza secondo cui bisogna accettare la croce, non ribellarsi ad essa, certi che solo così la santità è veramente raggiungibile.<br />A mio modo di vedere, nel seguire fedelmente la spiritualità di P. Pio è stata fatta un po' di confusione tra l'accettare la croce dell'umiliazione e della persecuzione a livello personale e il doveroso resistere ad un ordine oggettivamente contrario alla volontà di Dio, come quello della proibizione di celebrare la S.Messa di sempre.<br />Detto in altri termini, è come affermare:<br />"voi potrete anche infliggermi tutte le sofferenze del mondo fino a mettermi al rogo, io sopporterò tutto in santa obbedienza fino al martirio, ma la S.Messa di sempre non si tocca, non può essere oggetto di castigo, perché è un dono di Dio per le anime, quindi io continuerò a celebrarla ovunque mi sia possibile".</i><br /><br />La drammatica differenza con i martiri britannici è che loro disobbedivano all'iniquo sovrano ed ai suoi scherani. Per i FI si tratterebbe di disobbedire al "regnante" ad ai suoi scherani, i quali - tuttavia - si discostano dal predecessore e dalla Chiesa di sempre...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-27673401395673590832014-10-21T15:22:59.017+02:002014-10-21T15:22:59.017+02:00Strano, a me arriva, ed è la prima volta in un ann...Strano, a me arriva, ed è la prima volta in un anno e mezzo, un feedback di sconcerto. Parlo di fedeli normali che del Papa hanno sempre pensato tutto il bene possibile. Hanno preso male soprattutto l’apertura ai gay tanto sbandierata dai media amici. Perché il fedele medio può anche essere buonista e possibilista sulla storia dei “diritti”, ma comunque considera la cosa la zozzeria per antonomasia e si risente che la Chiesa ne venga a dire bene. Non so cosa ne verrà, ma in concomitanza c’è la campagna montata da alcuni sindaci scriteriati che agita le acque e non farà dimenticare tanto presto lo scivolone sinodale. Turiferariohttps://www.blogger.com/profile/05023454653417013407noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67789713862305566602014-10-21T15:16:08.561+02:002014-10-21T15:16:08.561+02:00Scusa Stefano, ma lo stato di necessità o c'è ...Scusa Stefano, ma lo stato di necessità o c'è o non c'è non è che uno può inventarselo. Lo stato di necessità si subisce non si ricerca, perciò se c'è bisogna fare tutto ciò che ci è possibile per non perdere la Fede, se non c'è bisogna comunque fare tutto ciò che ci è possibile per difendere la propria fede. Dunque cambierebbero solo i mezzi e neanche tutti, cambierebbe solo il fatto che se c'è uno stato di necessità io resisto e non vado alla messa nuova che mi mette in pericolo la Fede, nè vado dal primo sacerdote che mi capita a tiro se credo che non sia degno di fiducia e sia cioè un proponitore di errori. Per il resto si fa quello che solitamente fa un cattolico che vuole essere tale, si va alla Messa, ci si confessa, si vive secondo il proprio stato e secondo il proprio stato e i propri doveri si serve Dio. Nulla di meno nulla di più. L'unica cosa dunque che cambia è che se il Papa o i cardinali mi dicono che ogni religione falsa ha dei germi di verità e che è bello pregare in compagnia di Schiamanni o adoratori di Shiva (per esagerare) e che anche nelle unioni di fatto ci sono germi di santità, beh! io non gli credo e non li seguo su questa china, perchè non sono obbligata a seguire delle scemenze, mentre sono obbligata a fare la volontà di Dio. Se poi mi dicono che non posso dire la Messa di sempre perchè il Papa si è svegliato male, mi dispiace, ma la dico comunque, perchè ho l'obbligo di onorare Dio come si deve e nessuno ha abolito la Messa VO. E se mi dicono che è bello leggersi il catechismo Olandese, beh! non lo faccio, ma continuo a leggermi quello di S.Pio X. Non siamo schiavi dentro una Chiesa gulag, siamo uomini liberi e liberi perchè seguiamo la Verità.Annarènoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-52251983177134278332014-10-21T15:08:21.776+02:002014-10-21T15:08:21.776+02:00Amici! Nei periodi di crisi leggere alce nero acco...Amici! Nei periodi di crisi leggere alce nero accompagnato da pane e nutella. Tutto passa, garantito!angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-54376531370448887912014-10-21T14:37:27.961+02:002014-10-21T14:37:27.961+02:00Epiphanio
volontarismo scotista dei FFI. Di per ...Epiphanio <br /><br /><i>volontarismo scotista dei FFI. Di per sé e visto da fuori era paradossale in loro l'intenzione di coniugare San Tommaso d'Aquino con Duns Scoto (il beato Duns Scoto). Di fatto, in ambito filosofico Scoto è la base della filosofia moderna, perfino l'idealismo trascendentale parte dai suoi principi. Ricordiamo ad es. l'univocità dell'ente e la derivazione monista del pensiero moderno... Dio VUOLE questo, ma PUO' volere altro. La possibilità della realtà determinata dalla volontà.</i><br /><br />ha colto quel che intendevo dire e che credo non sia da sottovalutare, ma da approfondire.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68796596639577101832014-10-21T14:30:42.412+02:002014-10-21T14:30:42.412+02:00Stiamo sempre a dire "quello no, quello è mor...<i>Stiamo sempre a dire "quello no, quello è morbido, quello e duro, loro sono normalisti, loro sono finti, loro sono troppo critici, loro non lo sono affatto"....CHI VA CON CHI? E chi supporta chi?</i><br /><br />Stefano, per me il discorso dei "normalisti" diventa un problema solo nel momento del confronto, quando mi contestano (e si rifiutano di vedere) cose che fanno parte di acquisizioni ineludibili e che secondo loro non dovrei permettermi di "dire", mentre per me il mio "dire" è testimoniare la mia fede. Ma sul piano della collaborazione concreta non ho mai messo e non metto "paletti". <br /><br />Sono loro che emarginano me (non solo come persona, ma anche come contesto diciamo così schietto e libero quanto basta senza scendere in contumelie o dialettiche 'graffianti' che invece non ci vengono risparmiate) perché mi considerano la pecora nera. E tu stesso sei testimone di cosa mi sono sentita dire... E di come hanno i loro contesti nei quali non mi lasciano entrare, mentre a me chiedono ospitalità ed io non metto "confini" se non all'errore o alla patente falasificazione (alla Introvigne, per intenderci) o a certo cerchiobottismo spinto... <br /><br />E dunque, di che stiamo parlando?<br /><br />Non riesco a non andare avanti per la mia strada, costi quel che costi. Forse un po' per testardaggine congenita. Ma, salvo prova contraria, mi sento coerente con la fedeltà di cui parlavo prima. Fedeltà significa anche dire senza mezzi termini (ovviamente senza insultare nessuno) ciò che ci è dato vedere solo per grazia. Non lo affermerei se non mi fosse confermato dai miei sacerdoti e maestri di riferimento.<br /><br />Tu parli di metodi e in linea di principio non posso darti torto, ma non riesco a capirti fino in fondo. Io, francamente - e forse è un mio limite - non riesco a darmi altro metodo che questa trasparenza.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88016822387742409952014-10-21T14:22:03.975+02:002014-10-21T14:22:03.975+02:00Signora Mic.. io capisco e condivido molti suoi pe...Signora Mic.. io capisco e condivido molti suoi pensieri, e credo che che come lei tutti i fedeli cattolici che hanno a cuore la Chiesa, in questo momento avvertano un sentimento di forte disagio e di grande smarrimento. Però da quel che lei dice a me pare di leggere tra le righe un pensiero intransigente e sottilmente sovversivo, volto a precorrere i tempi e ignaro del buon senso e della prudenza (che quanto meno chiama a non farsi interprete dal foro interno altrui, quando si hanno troppi pochi elementi per giudicare le situazioni). Io penso che quando l'eresia non sarà solo uno spettro ma si concretizzerà in un atto formale, in un pronunciamento magisteriale, chi dovrà parlare parlerà e chi dovrà disubbidire per obbedire a Colui al quale é dovuta obbedienza, disobbedirà. Fino ad allora, dobbiamo solo adempiere al nostro dovere di cristiani e combattere nel silenzio la buona battaglia! Come insegna Ecclesiste, ogni azione ha il suo tempo! PetrusLXXVIIhttps://www.blogger.com/profile/04460615098785301170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60851661611817614712014-10-21T13:58:15.259+02:002014-10-21T13:58:15.259+02:00Lascia stare i metodi, i mantra sulla FSSPX e risp...<i>Lascia stare i metodi, i mantra sulla FSSPX e rispondi a QUESTO!</i><br /><br />Maria, quello che non riesci a capire è che la nostra effettiva e affettiva Unità, farebbe la differenza. Davvero crescerebbe un movimento INARRESTABILE e difficilmente gestibile dai mondani di tutte le risme.<br /><br />Davvero, anche considerare lo "stato di necessità" come una realtà (mah..) serve a chi? Va bene, siamo in stato di necessità. E quindi? Chi lo dovrebbe "ratificare"? Non ci sono Sacerdoti liberi di celebrare, manco in privato, e dunque? Se ne vanno? E dove? E con chi? Soprattutto con chi! Stiamo sempre a dire "quello no, quello è morbido, quello e duro, loro sono normalisti, loro sono finti, loro sono troppo critici, loro non lo sono affatto"....CHI VA CON CHI? E chi supporta chi?<br /><br />Il problema è PRIMA questo. Lo stato di necessità è in QUESTO,prima. Senza esercito non si muove guerra. Per questo la situazione di oggi è la peggiore in assoluto. Non c'è concordanza nemmeno in quelli che hanno lo stesso Credo.<br /><br />Quali sono, poi, i limiti dello stato di necessità?Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-11519964078539909822014-10-21T13:38:51.179+02:002014-10-21T13:38:51.179+02:00Prendo spunto da un intervento di Annarè: " ...Prendo spunto da un intervento di Annarè: " Il fatto è che se tutti i cattolici obbedissero in tal maniera, chi difenderebbe i diritti di Dio? Chi la dottrina? Chi la Messa? "<br /><br />Per esperienza personale (sia per il recentissimo sinodo sia per la ormai pluriennale immane fatica legata ad un coetus fidelium per la richiesta di una Santa Messa secondo il Summorum Pontificum) posso rispondere che tali cattolici sarebbero molto pochi, una piccola percentuale anche tra i tradizionalisti.<br />Il lavaggio del cervello degli ultimi decenni ha funzionato bene, e alla naturale sottomissione che si deve avere nei confronti del buon pastore, si è sostituita la sottomissione tout court al pastore, qualsiasi cosa dica o faccia. Si pensi ad esempio a quanto è diffusa la devastante idea che "il Papa ha sempre ragione": pensate a quanti tra i vostri conoscenti pensano in questo modo. A questo si aggiunga un fenomeno al quale personalmente non avevo dato molta importanza fino a settimana scorsa, ma che in questi giorni ho visto farsi più evidente, ovvero il peso che hanno i messaggi di Medjugorie sul discernimento tra bene e male dei semplici fedeli. Chiarisco con un paio di esempi: ad una mia mail "infuocata" circa la relazione del card. Erdo mi è stato risposto che "...mi unisco alle Vs preghiere per i nostri pastori in questo momento particolare. Ricordo che la Madonna da più di 3 anni chiede incessantemente di pregare per i pastori che Gesù ha scelto. La Madonna ci chiede anche di non parlare dei pastori, ma pregare... si.! quindi preghiamo e tanto!". Dello stesso tono un commento all'ultimo articolo di Blondet sul Sinodo. Il fatto è che sono milioni i cattolici che acsoltano radio Maria e che seguono tali inviti. Non ho ancora le idee ben chiare su questo modo di ragionare, ma mi sembra di scorgervi un che di gnostico.edoardohttps://www.blogger.com/profile/05266484318517831579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56070904134486885922014-10-21T13:35:39.111+02:002014-10-21T13:35:39.111+02:00Padre Pio da Pietrelcina si sa che aveva sempre re...Padre Pio da Pietrelcina si sa che aveva sempre redarguito severamente quei suoi sostenitori che volevano fare valere i suoi diritti contro le ingiustizie da lui subite per mano della gerarchia.<br /><br />Siccome i FFI sono figli spirituali di P.Pio è probabile che si rifacciano a questo suo principio, a questa forma di obbedienza secondo cui bisogna accettare la croce, non ribellarsi ad essa, certi che solo così la santità è veramente raggiungibile.<br /><br />A mio modo di vedere, nel seguire fedelmente la spiritualità di P. Pio è stata fatta un po' di confusione tra l'accettare la croce dell'umiliazione e della persecuzione a livello personale e il doveroso resistere ad un ordine oggettivamente contrario alla volontà di Dio, come quello della proibizione di celebrare la S.Messa di sempre.<br /><br />Detto in altri termini, è come affermare:<br />"voi potrete anche infliggermi tutte le sofferenze del mondo fino a mettermi al rogo, io sopporterò tutto in santa obbedienza fino al martirio, ma la S.Messa di sempre non si tocca, non può essere oggetto di castigo, perché è un dono di Dio per le anime, quindi io continuerò a celebrarla ovunque mi sia possibile".<br /><br />A questo proposito mi torna in mente il comportamento di altri due santi, John Fisher e Thomas More, che sopportarono direttamente su di sé le ingiustizie fino al martirio resistendo senza tentennamenti nella difesa del sacramento del matrimonio.<br /><br />Nel nostro caso si tratta della S.Messa di sempre, ma a me sembra che la dinamica sia la medesima.<br /><br />Marius Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84329924761203829032014-10-21T13:28:21.048+02:002014-10-21T13:28:21.048+02:00Non ho capito bene, Stefano, dici che la FSSPX non...Non ho capito bene, Stefano, dici che la FSSPX non difende e diffonde contemporaneamente? Se è questo che dici (scusa forse non ho capito bene) io credo che la FSSPX faccia proprio questo difende la Messa, la dottrina della Chiesa e cerca di diffonderla con i mezzi che ha: convegni, scuole, seminari, cappelle dove fare catechismo e dare sacramenti, radio vobiscum per arrivare anche ai più lontani. I miracoli solo Dio li fa quelli della FSSPX non fanno miracoli, ma si danno da fare, c'è da aiutarli, perchè sono un po' pochini per un pianeta intero da riportare alla Verità.Annarènoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72997619166233684542014-10-21T13:00:06.419+02:002014-10-21T13:00:06.419+02:00No, questo lo dicono LORO. E lo hanno testimoniato...<i>No, questo lo dicono LORO. E lo hanno testimoniato anche qui. Quelli della SPX che intervengono HANNO QUESTA LINEA.</i><br /><br />C'è qualcuno che SCRIVEVA qui (hpoirot) e se n'è andato anche lui sdegnato e offeso che ha questa linea e non è questo che qualifica la FSSPX nel suo superiore e nelle attuali congiunture. Ci sono altri che esprimono proprie convinzioni precise, che nulla tolgono alla mia domanda sullo STATO DI NECESSITA'.<br /><br />Lascia stare i metodi, i mantra sulla FSSPX e rispondi a QUESTO!michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-47974502500149954622014-10-21T12:48:44.049+02:002014-10-21T12:48:44.049+02:00Questo lo dici tu. E vedo che continui ad insister...<i>Questo lo dici tu. E vedo che continui ad insistere</i><br /><br />No, questo lo dicono LORO. E lo hanno testimoniato anche qui. Quelli della SPX che intervengono HANNO QUESTA LINEA.<br /><br />E insisti anche tu col non volere sentir ragioni rispetto a certe realtà. Che pure esistono e che andrebbero "armonizzate". Così divisi non andiamo da nessuna parte. Il fiato che sprechiamo rimane appunto...fiato sprecato.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.com