tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post2891214098811375984..comments2024-03-28T17:25:33.251+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Un crescente senso d'incertezzamichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger75125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36480899708116355572014-07-18T10:57:22.806+02:002014-07-18T10:57:22.806+02:00L'ho trovata sul sito di Mons. Ganswein.L'ho trovata sul sito di Mons. Ganswein.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72937197628762146222014-07-18T10:50:06.982+02:002014-07-18T10:50:06.982+02:00Laudetur Iesus Christus!
Could I get a link to tha... Laudetur Iesus Christus!<br />Could I get a link to that photo of Pope Benedict XVI in higher quality and size? That is a Pope of my family our marriage, all of our children are members of ,,The Benedict XVI generation", Babtised by the grace of Summorum Pontificum.<br />We would like to make a classic photo of it and keep in the family album <br /><br />Greetings from Poland,<br />God Bless!Dominik ENnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4938176194737726622014-07-15T22:44:07.218+02:002014-07-15T22:44:07.218+02:00Chiedo scusa alla gentile Redazione per l'enne...Chiedo scusa alla gentile Redazione per l'ennesimo commento, spero non se ne abbia a male, spero comunque avrà la bontà di pubblicarlo. <br /><br /><br />Stefano la INVITO seriamente a meditare su: <br /><br />Quando parla di "voi", deduco che sta parlando di due squadre, la FSSPX è una e lei tifa per l’altra. Orbene se la Tradizione è vista come una delle tante formazioni in gioco, ci si dovrà attendere sempre di peggio.<br /><br />Non si capisce perché se parla o scrive p.Lanzetta va sicuramente bene, mentre se a dire ciò che va detto in difesa della Tradizione, lo dice la FSSPX non va più bene e pensare che l’esperienza decennale le sofferenze non le mancano.<br /><br />Lei ammette il bene che ha fatto la FSSPX, però aggiunge tanti se e tanti ma.<br /><br />Volendo proiettare la sua personale idea, si dimentica che sta comunicando con una persona sconosciuta ai suoi occhi finanche di persona, per cui la assicuro che non sono parte della FSSPX, la frequento solo per gli ottimi Esercizi Spirituali e mi da fastidio quando si insinuano veleni sulla loro onorabilità e apostolato. <br /><br />Se debbo fare una seria analisi su ciò che ha scritto, non saprei proprio da dove cominciare.<br /><br />Ma una vale la pena di sottolinearne una frase:<br /><br />*<br />Ho solo chiesto se siete disponibili a unirci in base alle tesi del Lanzetta. La sua risposta, che è questa, e che si fonda SUL NULLA, su cose che io avrei paventato o imposto e che non ESISTONO in nessuno dei miei messaggi conferma quello che penso. <br />*<br /><br />Veda già quel NULLA stona molto, giacchè la sostanza è altra.<br /><br />Lei chiede a me, che cosa esattamente? Di prendere come oro colato la tesi di p. Lanzetta? Lei ne ha già testato l’efficacia? Sa se basta a far ritornare sui suoi passi la Roma modernista o chi ancora non conosce la Tradizione?<br /><br /><br />O non piuttosto potrebbe essere usata per tendere nuovi tranelli come sono stati usati con altri istituti di tipo Tradizionale, che han dovuto e voluto adattarsi alle “esigenze “ e imposizioni moderniste, con i risultati che purtroppo non sono affatto incoraggianti. <br /><br />In tutta questa acredine trovo singolare che si accusino i Sacerdoti della FSSPX di criticare i biritualisti, quando, per mia esperienza personale, da loro non ho sentito acredine quanto piuttosto preoccupazione, per lo stato e il disagio che un Sacerdote convinto del valore del VO può subire celebrandone due di dieverso spessore spirituale. <br /><br />Le critiche e la propaganda da venditore le ho sentite dai fuoriusciti e nella mia esperienza ne ho incontrati. <br /><br />Mi pare che sia i FFI e TUTTI gli altri Istituti di tipo tradizionale, finora gli sia stato impedito di fare il bene sperato. <br /><br />Non vorrei che tutto questo piagnisteo verso i FFI, non fosse altro che uno dei tanti tentativi di tirare la fune dalla parte di un gruppo, quello dei nuovi oppressi, per poi avere in pugno la Tradizione, magari ricattando chi non si è fatto ingannare dal malinteso senso di obbedienza. <br /><br />Ecco perchè non credo che possa bastare il "metodo di p. Lanzetta" ad aggiustare le cose.<br /><br />Al punto in cui siamo ci vuole un intervento Divino, che non tarderà a venire.<br /><br />Contraccambio la Benedizione. <br /><br />Cordiali Saluti.preceptorisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-70299335549993689152014-07-15T20:07:42.990+02:002014-07-15T20:07:42.990+02:00Purtroppo il dialogo tra sordi avviene anche tra d...Purtroppo il dialogo tra sordi avviene anche tra di noi.<br /><br />Forse un po' più di ponderatezza aiuterebbe tutti.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-70805243895570020722014-07-15T18:56:12.891+02:002014-07-15T18:56:12.891+02:00(hai presenti i cambiamenti di clausole statutarie...<i> (hai presenti i cambiamenti di clausole statutarie, dopo l'approvazione, di conio non conciliare ma "conciliarista"?).</i><br /><br />Maria io ho presente tutto. Ma questo metodo mi infastidisce non poco. Sicuramente è un problema mio, e agirò di conseguenza. Io non sono e non mi sento "un'isola". L'IBP ha pagato le conseguenze del suo Amore per la Chiesa, ed è stato una di quelle vittime richiamate dal buon padre Zoffoli nel citato articolo. Non so se anche lui sarà annoverato tra i "traditori", visto che ha agito "in mezzo" alla "Roma modernista". <br /><br />Anche se non si manifesta formalmente un disprezzo per gli altri, si può dimostrare in molti modi. Alla fin fine, con tutti i distinguo che vuoi, la sostanza è che l'esperienza di altri fedeli tradizionali è squalificata a priori se non obbedisce a certi canoni. E questo non è giusto, prima che non essere genericamente vero (ci sono tante condizioni e differenze nelle varie situazioni).Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91434438621781617192014-07-15T18:34:24.700+02:002014-07-15T18:34:24.700+02:00Quindi perchè accanirsi contro chi a tempo debito ...<i>Quindi perchè accanirsi contro chi a tempo debito pose RESIsTENZA perchè ciò non avvenisse? <br /></i><br /><br />Io non mi sono accanito contro nessuno, ho solo criticato la DUREZZA di un certo metodo, che lei ha usato anche CONTRO DI ME in questo scambio. Metodo che ALLONTANA le persone, anche quelle non formate e che potrebbero invece comprendere meglio che si trovano in una condizione di errore inconsapevole!<br />Non ha letto gli elogi (sentiti) che ho fatto alla SPX, ma è andato a piedi pari sull'unica critica che lei sta continuando a confermarmi, per sparare a zero su di me e le miei intenzioni, manco fosse Iddio in persona.<br /><br /><i>Egli poteva ritirarsi poteva chiedere la dispensa al NO come fece S. Padre Pio e pochi altri, ma riguardava loro personalmente, INVECE Mons. Lefebvre ha RESISTITO per TUTTI, anche per lei e questo la dovrebbe tranquillizzare in merito circa il "metodo FSSPX".</i><br /><br />Se fossi malevolo potrei dire che adesso si mette a sindacare anche sul METODO usato da SAN Pio da Pietrelcina, mettendolo a confronto con un altro Sant'uomo certamente, che è Mons Lefebvre. <br />I meriti glieli riconosco eccome, come già anticipato nei miei messaggi che non ha letto, ma in merito al Metodo della SPX, non è cristallizzabile ne tempo, e si parla di quello che succede OGGI e non ieri. <br /><br />In ogni caso, tolgo il disturbo e mi dispiace averla infastidita così. La mi intenzione era altra, e la critica che avevo mosso al metodo usato dalla SPX in certi casi era davvero marginale (una frase!) rispetto alla proposta. Ovviamente non accolta.<br /><br />Dio la Benedica e la Vergine protegga lei e i suoi familiari.<br /><br />Stefano FioritoStefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35994995693166581992014-07-15T18:34:21.550+02:002014-07-15T18:34:21.550+02:00Gli stessi che scorgo dalle sue parole fuori posto...<i>Gli stessi che scorgo dalle sue parole fuori posto, quando pretende che la FSSPX, ponga fine alla RESISTENZA facendo sconti e compromessi, gli stessi che hanno dovuto fare quei istituti di tipo tradizionale che tutti conosciamo. <br /></i><br /><br />Lei scorge compromessi dove non sono stati né paventati né richiamati. E, ripeto, conferma quanto penso. Io non è chiesto che nessuno faccia sconti, e non ho imposto niente a nessuno. Ho solo chiesto se siete disponibili a unirci in base alle tesi del Lanzetta. La sua risposta, che è questa, e che si fonda SUL NULLA, su cose che io avrei paventato o imposto e che non ESISTONO in nessuno dei miei messaggi conferma quello che penso. <br /><br /><i>A nota finale debbo dirle che i giudizi temerari che lei affonda nei riguardi della BENEMERITA FSSPX e nei miei confronti, le arrecano danno, in simile stato credo che, prima di "evangelizzare" altri alla Tradizione, dovrebbe mettere da parte la sua arroganza e la sicumera che dimostra.</i><br /><br />Non ho emesso un solo "giudizio temerario", ma lei attaccandomi con questa durezza sta confermando continuamente quello che dico sulla "intoccabilità" del vostro metodo, per cui lei invece identifica il metodo con la Verità stessa. Esistono vari modi di soffrire e "esserci" per la Tradizione, esistono varie realtà, tutte ignorate e derubricate in questo modo veemente e distruttore di ogni cosa che non sia accettata dal VOSTRO criterio di ragionamento.<br /><br /><i>Prima di impartire lezioni a destra e a manca cominci a guardare in faccia alla realtà con occhi da adulto e non da adolescente. </i><br /><br />Non sto impartendo nessuna lezione, ma ho fatto una sola domanda a cui lei non ha risposto. E credo nessun altro (a meno che non siano stati pubblicati). Ha attaccato con veemenza solo da una singola mia frase iniziale sul metodo "duro", che non condivido e che oggettivamente non porta risultati per TUTTE le anime. E' bastato questo per accusarmi di ogni turpitudine, temerarietà, saccenteria, immaturità, e chi più ne ha più ne metta. Nessuno può muovere una critica, perché altrimenti si è ..quello che dite. Allora, lo ripeto, se per lei e chi come lei nelle mie parole non esiste una critica per chiedere una unità "di cuore", ma malafede e presunzione, allora faccia come vuole. <br /><br /><i>Il biritualismo è una condizione che, nella Chiesa Cattolica, NON DOVREBBE NEMMENO ESISTERE. </i><br /><br />E grazie! Che bella scoperta. Ma se esiste è perché la Chiesa non è in un tempo "normale". Tutto si è rovesciato e siamo in una disastro epocale. E voi ragionate come se le cose fossero normali, pur andando gridando a destra e a manca che non lo sono!<br /><br />Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18317705612319145732014-07-15T16:51:53.954+02:002014-07-15T16:51:53.954+02:00E con questo chiudo.
Lo spero vivamente, giacch...E con questo chiudo. <br /><br /><br />Lo spero vivamente, giacchè toni e saccenza da lei usati in merito, la dice lunga sull'unione che intende, le critiche e le motivazioni che la spingono oltre al suo dovere di testimonianza di LAICO.<br /><br />Non serve che mi dia altre motivazioni riguardo la Parrocchia, poichè GRAZIE a Dio lei NON E' l'unico ad accuparsene e conoscere ciò che accade e le serie problematiche che ha prodotto la Roma modernista.<br /><br />E questo dovrebbe far riflettere, circa la sua arroganza nel criticare la FSSPX quando AUSPICA per il bene di tutti, il ritorno alla Tradizione della Roma modernista, sempre li pronta in agguato per tranelli e malvagità.<br /><br />Gli stessi che scorgo dalle sue parole fuori posto, quando pretende che la FSSPX, ponga fine alla RESISTENZA facendo sconti e compromessi, gli stessi che hanno dovuto fare quei istituti di tipo tradizionale che tutti conosciamo. <br /><br />A nota finale debbo dirle che i giudizi temerari che lei affonda nei riguardi della BENEMERITA FSSPX e nei miei confronti, le arrecano danno, in simile stato credo che, prima di "evangelizzare" altri alla Tradizione, dovrebbe mettere da parte la sua arroganza e la sicumera che dimostra.<br /><br />Prima di impartire lezioni a destra e a manca cominci a guardare in faccia alla realtà con occhi da adulto e non da adolescente. <br /><br />Il biritualismo è una condizione che, nella Chiesa Cattolica, NON DOVREBBE NEMMENO ESISTERE. <br /><br />Per secoli la Chiesa Latina ha avuto una sola Lingua, una sola Fede, una sola Dottrina, una sola Sacra Liturgia. <br /><br />Quindi perchè accanirsi contro chi a tempo debito pose RESIsTENZA perchè ciò non avvenisse? <br /><br />Onestà storica vuole che quel "chi" fu Mons. Lefebvre. <br /><br />Egli poteva ritirarsi poteva chiedere la dispensa al NO come fece S. Padre Pio e pochi altri, ma riguardava loro personalmente, INVECE Mons. Lefebvre ha RESISTITO per TUTTI, anche per lei e questo la dovrebbe tranquillizzare in merito circa il "metodo FSSPX".preceptorisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-82109455010672655702014-07-15T16:41:58.116+02:002014-07-15T16:41:58.116+02:00Venga in parrocchia da me, e mi dimostri che la SP...<i>Venga in parrocchia da me, e mi dimostri che la SPX è "Infallibile"! Se vuole le do l'indirizzo in privato o tramite il blog.</i><br /><br />Stefano,<br />non ha detto che la FSSPX è infallibile. Ha detto che lo è solo quando difende ciò che nella Chiesa lo è sempre stato e senza compromessi. <br /><br /><i>E il suo disprezzo per l'IBP conferma ancora una volta quelli che lei chiama "giudizi temerari", ma sono solo la constatazione dei fatti. </i><br /><br />Non ha manifestato disprezzo nei confronti dell'IBP, ma constata che sono la dimostrazione di una "relazione pericolosa" con una curia effettivamente modernista (hai presenti i cambiamenti di clausole statutarie, dopo l'approvazione, di conio non conciliare ma "conciliarista"?).michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3395267511947419142014-07-15T15:31:32.098+02:002014-07-15T15:31:32.098+02:00preceptoris, quello che scrive conferma potentemen...preceptoris, quello che scrive conferma potentemente quello che penso. <br /><br />Venga in parrocchia da me, e mi dimostri che la SPX è "Infallibile"! Se vuole le do l'indirizzo in privato o tramite il blog.<br /><br />E il suo disprezzo per l'IBP conferma ancora una volta quelli che lei chiama "giudizi temerari", ma sono solo la constatazione dei fatti. <br /><br />I FFI lei li strumentalizza, perché la SPX (di lei non so) li ha disprezzati quali "bi-ritualisti" fino all'altroieri. <br /><br />Come disprezza tutti quelli che non sono "benemeriti" come la SPX, ovviamente a insindacabile giudizio della SPX. Ogni altra Opera Tradizionale è da bollare in partenza, senza nemmeno il beneficio del dubbio!<br /><br />Sapete che vi dico? Avete ragione. Fate un po' quello che vi pare, ma davanti a Dio ho, di cuore, provato a supplicarvi di unirci. Anche se lei pensa che io sia questo o quello (bel giudizio il suo, lei lo può emettere e io no), dovrebbe andare alla sostanza del mio discorso. <br /><br />Se vorrà scorgere qualcosa di diverso dalla malafede, ben venga. Altrimenti pazienza.<br />E con questo chiudo.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-53932049642613339622014-07-15T12:19:34.696+02:002014-07-15T12:19:34.696+02:00Credo che la confusione la stia facendo lei ecc......Credo che la confusione la stia facendo lei ecc...ecc.... <br /><br />@ il signor Stefano insiste....<br /><br />Male che vada, dato i toni da saccente in materia e sulla base di ciò che cerca di insinuare, devo dedurre che ciò che dice di conoscere lo ha "capito" solo di striscio.<br /><br />Se vuol fare una sincronia di dati e di fatti che riguardano la battaglia e la resistenza della Tradizione condotta dalla BENEMERITA FSSPX, lo fa a sue spese, giacchè non vi può essere persona di buon senso e di vera onestà intellettuale che potrà darle ragione.<br /><br />Ragioni e visioni personali di eventi decennali che cerca di imporre sugli altri, eventi che non li ha condotti lei.<br /><br />A quel tempo ERA ANCORA un adolescente e con ciò, vede oggi quel che poteva vedere con gli occhi di allora.<br /><br />Le sue analisi e supposizioni si basano su concetti astratti e sincronici, non ha condotto una diacronia, bensì insiste su una sua personale visione che lascia il tempo che trova.<br /><br />Se le rispondo non è per spirito di polemica, quella la lascio volentieri a lei che sembra trovarci gusto, ma per rendere giustizia e memoria di ciò che è successo in quei periodi dove in pochi si sono schierati apertamente al fianco di Mons. Lefebvre, ma ora per "miracolo" pare che tutti possano alleggramente dire o criticare ciò che allora fu fatto.<br /><br /><br />Inoltre con quale presunzione mi attribuisce che se parlo degli FFI è solo per strumentalizzarli? <br /><br />Guardi che i suoi giudizi temerari, non inficiano affatto ciò che la realtà dei fatti dispone e propone.<br /><br />Le frecciatine e le critiche alla FSSPX danno fastidio e mi mettono a disagio, perchè sono il frutto di pregiudizi e ideologia che si spaccia per difesa alla Tradizione.<br /><br />Lei cita IBP, altro esempio di come si diventa o ti costringe la Roma modernista. <br /><br />Se è questo il futuro della RESISTENZA attiva sul campo, si accomodi.<br /><br />A nota, le consiglio di farsi sbollire, ne guadegnerà anche l'apostolatao tradizionale che dice di condurre.<br /><br />Se il suo agire in parrocchia è simile al pensiero che esterna in questo blog, spiace dirlo ma è quantomai biasimevole.<br /><br />La FSSPX, è INFALLIBILE solo quando difende ciò che nella Chiesa lo è sempre stato e senza COMPROMESSI, NON SPETTA a lei insegnare alla FSSPX il "metodo" da condurre sul campo.preceptorisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59962928048287708382014-07-15T11:50:48.257+02:002014-07-15T11:50:48.257+02:00Miserere,
Strainsissimo che è proprio il Vescovo ...Miserere,<br /><br />Strainsissimo che è proprio il Vescovo di Siena, senza vocazioni citate nel articolo di Don Levi, che fu fatto cardinale da Bergoglio...!<br /><br />Conosco un giovane che voleva farsi sacerdote a Siena, che ha ricevuto dal futuro Cardinal una lettera che diceva: Seguiamo ormai le vocazione provenute solamente da Siena ...<br /><br />Cosa dire?<br /><br />OsservatoreAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3843183658996544202014-07-15T11:22:22.395+02:002014-07-15T11:22:22.395+02:00a murmex che ha detto
"Michela , lei è verame...a murmex che ha detto<br />"Michela , lei è veramente fantasiosa!Il compito del Papa non è lanciare provocazioni (così che il fedele , esterefatto , corra a studiare la retta dottrina e arrivi al dogma ).Ma che sistema machiavellico sarebbe ?"<br /><br />Ma perchè, non fa pensare il fatto che abbiamo "il papa nero", una sorta di governo ombra, un gesuita che, per costituzione del suo ordine non può divenire papa?Michelanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84659049046574916572014-07-15T10:59:46.765+02:002014-07-15T10:59:46.765+02:00Il discorso di Stefano78 è relativista senza rimed...<i>Il discorso di Stefano78 è relativista senza rimedio, perchè egli non crede che FSSPX o altri seguano la Verità eterna, semplicemente, nel Magistero irreformabile che trasmette la Dottrina immutabile</i><br /><br />Voi non riuscite a comprendere la differenza che c'è tra Verità Immutabile e metodo per trasmetterla. E' la stessa che intercorre tra chi per curare una gamba GRAFFIATA la AMPUTA o usa il Mercurocromo. In entrambi i casi il graffio è eliminato. Ma ci sarà o no una differenza di metodo! Chi fa i ragionamenti come i suoi è un ESALTATO. Altro che mio relativismo.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-10024664752169216972014-07-15T09:53:18.554+02:002014-07-15T09:53:18.554+02:00Michela , lei è veramente fantasiosa!Il compito de...Michela , lei è veramente fantasiosa!Il compito del Papa non è lanciare provocazioni (così che il fedele , esterefatto , corra a studiare la retta dottrina e arrivi al dogma ).Ma che sistema machiavellico sarebbe ? Non è mai lecito fare il male per raggiungere un presunto bene .Poi che , di fatto , qualcuno, tramite le "provocazioni" spinte all'eccesso , apra gli occhi e torni , rifiutando finalmente le ambiguità , alla vera dottrina (la vera Fede senza la quale non si giunge alla Carrità )è possibile ,e penso che realmente avvenga . A me è successo così per grazia immeritata di cui ringrazio quotidianamente . Però quante altre persone sono incamminate sulla strada del baratro , coadiuvate dalle spintarelle dei "pastori ? murmexnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-65837102779617277272014-07-15T08:26:58.796+02:002014-07-15T08:26:58.796+02:00"Certo che non è facile nemmeno per loro crit...<i>"Certo che non è facile nemmeno per loro criticare il loro padre ma credo debbano sempre avere presente che il loro Padre vero è nei cieli ed è solo a quello che devono rendere conto, è a Lui che hanno giurato fedeltà, ma soprattutto pensare che hanno la responsabilità di noi fedeli che in loro cerchiamo una guida ed un aiuto. "</i><br /><br />Cara vighi, a parte che, vista la loro formazione-deformazione progressista, molti sacerdoti, e anche più sù nella gerarchia, non hanno nemmeno più la capacità di vedere gli errori e le eventuali distorsioni dottrinali, che altri le condividono e già le mettono in pratica là dove si trovano, per gli altri sacerdoti, per tutti i Pastori che si rendono conto della "pente" scivolosa sulla quale certe esternazioni(parole e gesti) dell`attuale Papa ci stanno portando, per coloro che realizzano la confusione che suscitano, e sono convinta che non sono pochi, se non si sentono di criticare apertamente il Papa, e lo capisco, RESTA pur sempre la via di "correggerlo", senza nemmeno citarlo, semplicemnte RIBADENDO la retta Dottrina, ricordando l`insegnamento di Cristo, non quello di chi lo strumentalizza e lo manipola per i propri fini, ma così come la Chiesa, che da Lui lo ha ricevuto, ha il dovere di conservare e trasmettere fedelmente.<br />Senza criticare, senza opporsi frontalmente, assumere il proprio ruolo di guide spirituali significa per quei pastori consapevoli e responsabili, rimettere gli orologi all`ora quando e se dall`alto arrivano messaggi destabilizzanti.<br /> Farlo ricordando quel che Cristo ha detto e che la Chiesa salvaguarda attraverso i secoli, significa non solo essere coerenti con la propria coscienza ma assumere il proprio ruolo di guide spirituali fidate e fedeli alla Chiesa.<br />Senza dimenticare l`arte, se non obbligo, dell`ascolto, accettando di aprire orecchie e cuore a chi non si sente bene in mezzo a questo clima di euforia generale e di messaggi contradditori.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-60251815288386727512014-07-15T08:24:00.102+02:002014-07-15T08:24:00.102+02:00solo col metodo della SPX". ...
quando uno t...<i>solo col metodo della SPX". ...</i><br /><br />quando uno traduce la frase "senza compromessi" detta da un interlocutore con la sua così indicata:<br />"solo col metodi di tizio o caio"<br />in ciò manifesta il suo soggettivismo, cioè vuole intendere che la FSSPX o un qualsiasi cattolico seguace della Dottrina perenne segua la "propria verità"...e non si esce più dal cerchio relativista (ognuno ha la SUA verità, perchè non è/non sarebbe conoscibile quella assoluta valida per tutti).<br />Il discorso di Stefano78 è relativista senza rimedio, perchè egli non crede che FSSPX o altri seguano la Verità eterna, semplicemente, nel Magistero irreformabile che trasmette la Dottrina immutabile.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-21690810221989480242014-07-15T07:49:46.048+02:002014-07-15T07:49:46.048+02:00Ha presente cos' è successo con la FFI? Di che...<i>Ha presente cos' è successo con la FFI? Di che cosa stiamo parlando</i><br /><br />Credo che la confusione la stia facendo lei.<br /><br />La SPX è infallibile? Non sbaglia mai? Non commette mai errori? <br /><br />Lei risponde con la stessa moneta di chi perseguita la SPX! Siccome è perseguitata, allora per contro è incriticabile? Ogni critica è "fastidiosa"? Ogni critica è "contro"?<br /><br />La SPX ha fatto e fa molto, l'ho scritto. E siccome le assicuro che la conosco, conosco anche i suoi metodi e i suoi toni! Non ho mai negato che abbia fatto sforzi giganti per la "Roma modernista". Ma è altrettanto vero che non l'ha fatti "dentro" (mi passi questo termine per favore se no non finiamo più!) la "Roma modernista" ma con il fine di riportare presumibilmente Roma alla Tradizione! Questo è, per quanto mi riguarda, un fine impossibile agli uomini! E temerario nei presupposti! <br /><br />Che la situazione sia grave non si discute. Che ci sia spesso uno "stato di necessità", anche. Ma usare come criterio SOLO (ripeto, SOLO) questo, non va. Lei parla ORA dei FFI per "strumentalizzarli". I FFI (e non solo loro, anche l'IBP che non era bi-ritualista!) sono "apostrofati" non bene (usiamo un eufemismo) dalla SPX. Ora che sono perseguitati diventano un simbolo? E' vero, lo sono. Ma perché? <br /><br /><i>Lavoriamo per la Messe, senza voler imporre il prorio io o la propria idea di Tradizione.</i><br /><br />E' quello che dico io. Ma mi sembra che in quanto ad imposizioni di "io" la SPX non difetti. Tanto che se si lavora per la Tradizione con METODI diversi da quelli della SPX si è direttamente accusati di tradimento. Quindi torniamo al discorso di prima: accettereste di UNIRCI TUTTI sulla base dell' "Ermeneutica" di Lanzetta?<br /><br /><i> Ve n'è una sola, quella che è stata difesa in trincea </i><br /><br />Non l'ha difesa SOLO la SPX. Cominciate a prenderne atto. E vi sentirete meno "unici".<br /><br /><i>Unità e difesa senza COMPROMESSI naturalmente, ciò che invece sembra NON aver ABBASTANZA sottolineato lei </i><br /><br />Bisogna che rivediate il significato della parola "compromessi". Perché sovente significa "senza critiche alla SPX" oppure "solo col metodo della SPX". Il quale anche se non è proclamato "Infallibile" formalmente, lo diventa di fatto.<br /><br />Allora: volete che ci UNIAMO tutti in base a quanto detto dal venerato Padre Lanzetta?Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44115147674553591092014-07-15T01:41:09.695+02:002014-07-15T01:41:09.695+02:00Certi discorsi che si sentono oggi – quelli per es...Certi discorsi che si sentono oggi – quelli per esempio con cui si osa affermare un primato della pastorale sulla dottrina, della prassi sulla ragione, perfino dell'agire sull'essere (!!!) – sono sconcertanti, per non dire allucinanti, sotto l'aspetto non solo teologico, ma prima di tutto filosofico.<br /><br />Però hanno un pregio: sono chiari.<br /><br />E questa è una novità: eravamo abituati da decenni a sentire affermazioni male sonanti, pericolose, ambigue, ma che, appunto per la loro ambiguità, si prestavano anche a esser difese, potevano forse esser prese in un senso accettabile, o comunque non erano "sensu obvio" chiaramente e evidentemente erronee.<br /><br />Ora non è più così: quando si lègge in "Concilium" che il concetto stesso d'ortodossia va superato, be', non c'è bisogno d'esser san Tommaso per sapere come merita d'esser qualificata una simile tèsi: basta il "sensus fidei" più elementare.<br /><br />Questa chiarezza è un bene. E una gran parte almeno del merito è di papa Benedetto: questo grande papa ha fatto esplodere molte contraddizioni più o meno latenti, e ha dato inizio a un processo di chiarificazione che, forse, non si potrà più fermare. Bisognerà pure arrivare a una parola chiara della Chiesa su certe affermazioni: lo richiede la loro stessa franchezza, che non consente più tergiversazioni e distinguo.<br /><br />Io penso che ci s'arriverà.<br /><br />Aggiungo poi che certi discorsi si potrebbero rivelare un'arma a doppio taglio. Penso in particolare alle discussioni sul carattere dell'ultimo concilio: a chi ne sottolinea la natura e gli scòpi prevalentemente pastorali, si risponde non negando il fatto, ma esaltando l'importanza della pastorale; sennonché, è facile la controreplica: sarà pure importante fin che volete la pastorale, non si dice di no; ma, per importante che sia, sarà sempre cosa umana, relativa, transeunte, discutibile.<br /><br />Insomma, mi sembra che il magistero di quell'umile ma temibile dottore della fede ch'è stato Benedetto – in particolare sull'interpretazione del Vaticano II – abbia rivelato certe contraddizioni e debolezze, e abbia quindi suscitato, in certi ambienti, un forte nervosismo.<br /><br />Questa reazione impaurita ha avuto il sopravvento all'ultimo conclave.<br />Ma la reazione dimostra tutta la sua debolezza, e in fondo insicurezza, nella persona del successore di Benedetto: a problemi reali di natura teologica si crede di rispondere col populismo, l'appello all'emotività, i discorsi da caffè, l'abbassamento d'ogni cosa al livello della società di massa? Codesto vuol dire, in fondo, non dir nulla; e non si dice nulla perché, probabilmente, non si sa che cosa dire.<br /><br />Il disprezzo della cultura, il fastidio della dialettica, il conformismo acritico, il populismo, la volgarità qualunquistica erano fino a qualche tempo fa rimproverati, con una certa albagìa ma non del tutto a torto, dalla sinistra alla destra. Ora, pare che siano diventati, chissà come, una tessera di progressismo. La verità è che non sono, e non sono mai stati, né di destra né di sinistra: sono solo la manifestazione della triste tendenza verso il basso dell'uomo decaduto.<br /><br />Però, forse m'illudo, ma questa situazione intollerabile potrebbe preludere a una chiarificazione. E Dio sa se ce n'è bisogno (anche, lo dico per incidenza, negli ambienti cosiddetti tradizionalisti)!<br /><br />Per questo son d'accordo con Lei, Mic: questo non è il tempo di tacere, ma di cercare onestamente la verità e, colla grazia di Dio, di parlare chiaro e forte. Così, speriamo di far esplodere le contraddizioni di tanti (anche, beninteso, anzi prima di tutto, le nostre).<br /><br />MasoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39990268195943134172014-07-14T23:10:06.236+02:002014-07-14T23:10:06.236+02:00Sul silenziarsi credo che spesso alla base di ques...Sul silenziarsi credo che spesso alla base di questo silenzio ci sia nei semplici fedeli sconcerto, confusione per ciò che si legge ogni giorno soprattutto nelle parole pronunciate dallo stesso Papa. Io stessa spesso preferisco meditare su tutto ciò senza pronunciarmi, vuoi per non criticare troppo ma anche perché cerco di mettere in discussione tutto ciò che si dice e quello che mi hanno insegnato rileggendo il tutto alla luce del vangelo. Confesso che non sempre è facile capire la strada giusta per vivere questo vangelo fedelmente, se l’obiettivo di Bergoglio era quello di creare scompiglio e casino beh ci sta riuscendo benissimo. A cosa porti però questo casino non si sa, speriamo in bene. E poi ci siete anche voi a minare ( nel positivo ehh ) le certezze e la visione della fede che si credevano di avere ed ecco il silenzio. Capisco invece meno il silenzio dei sacerdoti, magari lo giustifico ma come detto non lo capisco. Certo che non è facile nemmeno per loro criticare il loro padre ma credo debbano sempre avere presente che il loro Padre vero è nei cieli ed è solo a quello che devono rendere conto, è a Lui che hanno giurato fedeltà, ma soprattutto pensare che hanno la responsabilità di noi fedeli che in loro cerchiamo una guida ed un aiuto. Sui sacerdoti condivido ciò che scrive RR nel post delle 20,28, più talare e meno clergyman. Certo è che molti sacerdoti sono sulle posizioni dei vari Kasper e sicuramente hanno più visibilità e seguito tra il popolo a cui rendono facile una fede che certo facile non è. Vighi vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-48714558892183469632014-07-14T22:28:58.445+02:002014-07-14T22:28:58.445+02:00Michela non sono d’accordo quando scrivi che la ch...Michela non sono d’accordo quando scrivi che la chiarezza e la linearità del linguaggio di Benedetto XVI non arrivavano né al clero né al popolo. Credo invece che tale linguaggio arrivasse chiaro e limpido, forse anche troppo, mettendo in discussione proprio quel clero e quel popolo abituato ad essere ribelle, che vuole un’altra Chiesa ed un altro credo, che invece di farsi un bell’esame di coscienza sentendosi in pericolo ha perseguito la via più facile ostacolandolo in tante occasioni. Così come a tanto popolo il suo linguaggio è arrivato eccome chiaro e lineare tanto che, nonostante i media abbiano fatto di tutto per distorcere tale messaggio e cercato di silenziarlo in ogni modo, tanta gente lo ha comunque seguito durante il suo pontificato riempiendo le piazze ed accogliendolo sempre con tanta benevolenza. Che poi la via scelta da Bergoglio della provocazione sia quella giusta per far ragionare sui dogmi e sulla loro fondatezza è tutto da verificare, fino ad ora mi sembra che i risultati siano proprio l’opposto e la gente si stia allontanando ancora di più dai dogmi facendo leva appunto su quello che il Papa va dicendo a cominciare da quel “ chi sono io per giudicare”. saluti Vighi vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37975425600706226802014-07-14T22:10:00.972+02:002014-07-14T22:10:00.972+02:00Ecco dunque perchè le ordinazioni anglicane sono a...Ecco dunque perchè le ordinazioni anglicane sono assolutamente invalide, a tutti i livelli, nonostante ciò che hanno fatto intendere i papi di questi decenni con parole, visite, dichiarazioni comuni e talune celebrazioni insieme. Mi pare bene ripeterlo, perchè a forza di leggere tante cose, si può immaginare la confusione di tanti "piccoli" del Signore e di tanti che comunque vengono fuorviati:<br /><br />Catechismo Maggiore <br /><br />n.157 Non vi potrebbero essere più Chiese?<br />No, NON VI POSSONO ESSERE PIU’ CHIESE, perché siccome vi è un solo Dio, una sola Fede e un solo Battesimo, così non vi è, e NON VI PUO’ ESSERE CHE UNA SOLA VERA CHIESA.<br /><br />169. Può alcuno salvarsi fuori della Chiesa Cattolica, Apostolica, Romana?<br />No, FUORI DELLA CHIESA CATTOLICA, APOSTOLICA, ROMANA nessuno può salvarsi<br /><br /><br />Sommo Pontefice LEONE XIII<br />APOSTOLICAE CURAE<br /><br />- Le ordinazioni anglicane -<br /><br />13 settembre 1896<br /><br />[…] Gli autorevoli comportamenti di Giulio III e di Paolo IV che abbiamo richiamato, mostrano chiaramente l'inizio di quella dottrina a cui in modo costante ci si attiene da più di tre secoli, e cioè che le ordinazioni con il rito edoardiano SONO RITENUTE INVALIDE E NULLE.<br /><br />[…] Pertanto, approvando in modo globale tutti i decreti dei Nostri predecessori su questo problema, e confermandoli e rinnovandoli pienamente, IN FORZA DELLA NOSTRA AUTORITA’, di nostra iniziativa, per sicura conoscenza, NOI DICHIARIAMO E PROCLAMIAMO che le ORDINAZIONI COMPIUTE CON IL RITO ANGLICANO SONO STATE DEL TUTTO INVALIDE E SONO ASSOLUTAMENTE NULLE.<br /><br />[…] Noi poi DECRETIAMO che la presente lettera, con tutte le cose in essa contenute, NON POTRA’ MAI IN NESSUN TEMPO ESSERE CENSURATA O IMPUGNATA per vizio di surrezione o di orrezione o di intenzione Nostra, o per un qualsiasi altro difetto; ma che SARA’ ED E’ SEMPRE VALIDA E IN VIGORE, e che DEVE ESSERE OSSERVATA INFALLIBILMENTE DA TUTTI, di qualsiasi grado e onore, nel giudizio e fuori; dichiarando anche invalido e nullo se mai capitasse che fosse portato contro di essa un attacco, consapevolmente o inconsapevolmente, da chiunque e con qualsiasi autorità o pretesto, nonostante qualsiasi cosa contraria.<br /><br />Roma, presso San Pietro, 13 settembre dell'anno dell'incarnazione del Signore 1896, anno XIX del Nostro pontificato"<br /><br /><br />..infine una frase di MIC di quasi un mese fa a proposito di tale questione, che sintetizza bene il tutto:<br /><br />"La Catholica custodisce il Signore tutto intero e non i brandelli o surrogati a cui lo hanno ridotto.."una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50911306905223708442014-07-14T22:03:31.223+02:002014-07-14T22:03:31.223+02:00RR quello che hai scritto è perfetto. Francesco pr...RR quello che hai scritto è perfetto. Francesco prima o poi non ci sarà più mentre la Chiesa ci sarà ancora e dovrà essere rimessa in sesto.Se il Papa si mette a far brutte figure con Scalfari sono affari suoi , i preti ,per fortuna , hanno ben altro da fare. BoboAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44839163978064057272014-07-14T21:07:59.182+02:002014-07-14T21:07:59.182+02:00" Volevo dire, per spiegarmi meglio:
le a...<br /><br /> <i>" Volevo dire, per spiegarmi meglio:<br /> le affermazioni di papa Francesco e il suo traghettare persone e ipotesi discutibili<br /> mi sembrano PROVOCAZIONI<br /> per far ragionare sui dogmi e sulla dottrina.<br /> La chiarezza e la linearità di Ratzinger<br /> non arrivavano e non venivano seguite dalla maggioranza del clero e del popolo;...."</i><br /><br />Non mi sembra, Michela, che il mandato-funzione di un Papa sia quello di provocare ma di confermarci nella fede, un papa che critica e anche sbeffeggia chi, secondo lui, cerca delle certezze nella Dottrina, non provoca ma genera confusione e insicurezza, un papa che fa capire che i dogmi e l`insegnamento della Chiesa non solo vengono dopo l`accoglienza dei "lontani" e il volemose bene, ma che anche dopo non sono prioritari e fondamentali, se con le sue esternazioni obbliga certi cattolici ad uscire dal loro torpore, perchè troppo è troppo, non è perchè Bergoglio lo abbia voluto facendo delle provocazioni, ma è perchè c`è un limite a quel che si può sopportare in silenzio.<br />L`ultima puntata del feuilleton Bergoglio-Scalfari-Lombardi è sintomatica dello spettacolo che, se non fosse il papa ad esserne uno degli attori, sarebbe solo una commedia di pessima qualità.<br />Infine, non sono affatto d`accordo con Michela quando pretende che la "la chiarezza e la linearità di Ratzinger non arrivavano e non venivano seguite dalla maggioranza del clero e del popolo" è esatto che gran parte parte del clero non ha seguito l`esempio e l`insegnamento di Benedetto XVI, anzi si è opposto, ma ciò è successo non perchè il suo linguaggio non arrivasse fino a loro ma perchè non volevano ascoltarlo, e questo dice solo lo stato pietoso del clero stesso, ribelle e progressista, che non vengano ribaltate le resposnabilità!<br />Papa Benedetto è arrivato, eccome se è arrivato con il suo linguaggio cristallino che sapeva unire Fede e ragione, è in particolare arrivato a tanti giovani, sacerdoti e laici, che hanno seguito il suo esempio, che son stati stimolati a discutere, ad approfondire le ragioni della loro fede, ad amare la Liturgia, quella di sempre ma anche la riformata.<br /><br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-1340898467058792202014-07-14T20:18:07.160+02:002014-07-14T20:18:07.160+02:00Io credo che un prete non debba per forza schierar...Io credo che un prete non debba per forza schierarsi apertamente. Mi spiego: se nell' omelia si commenta il Vangelo e le altre letture, spiegandone gli eventuali punti oscuri o quelli che prendono spunto da situazioni economiche, soociali, culturali, ora non piu' presenti, desprimendosi in modo ortodosso, fara' sicuramente del bene ai suoi ascoltatori. Se celebrera' bene, secondo le norme codificate anche per il NO, o meglio ancora se iniziera' a celebrare sil VO, fara' ancora del bene. Se sara' presente per le confessioni, se visitera' le famiglie, e non solo per la benedizione pasquale, fara' loro del bene. E se qualche fedele vis-a-vis gli chiedera' del S.Padre, rispondera': omnia munda mundis, o similia.<br />Meno " assistenti sociali", meno " politicanti", meno " pastori protestanti", piu' talare e meno clergyman e intelligenza e astuzia in quel che si dice e fa. Meno bloggers e piu' sacerdoti ? MEGLIO !!! A " bloggare" bastano i laici.<br />R.R.<br />R.R.noreply@blogger.com