tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post3085922462552767299..comments2024-03-19T06:34:29.902+01:00Comments on Chiesa e post concilio: FINE DELLA CHIESA MILITANTE ?michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger79125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46760906853885808732013-10-30T19:15:53.154+01:002013-10-30T19:15:53.154+01:00Il CVII non e' stato responsabile al 100%, ma ...Il CVII non e' stato responsabile al 100%, ma al 70% si.<br />I paesi cattolici allora non erano secolarizzati che al10-20%, ed anche quelli protestanti loerano molto di meno di oggi.<br />SEnza il Vat II il divorzio e l' aborto forse non sarebbero arrivati, ci si soserebbe molto di piu' e si farebbero piu' figli. Il PCI. sarebbe stato molto meno potente, e tutta l' evoluzione sociale ed economica italiana ne avrebbe risentito in meglio.<br />Infine oggi non rischieremmo una legge antiomofobia. Ed il NWO. sarebbe veramente solo un' idea distopica di qualche matto.<br />rosarosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68920668251761895472013-10-30T17:17:33.921+01:002013-10-30T17:17:33.921+01:00@ Maestro elementare, che degnazione, lei mi sovra...@ Maestro elementare, che degnazione, lei mi sovrastima....cmq non mi pare di avere mai usato parole sconvenienti o offesive nei confronti del vdr, non è il mio stile, ho sempre detto che non è il mio tipo, ma non scendo a certi livelli quali si leggono in alcuni blog (non questo), quanto al buona seraaaaaa, no, per favore no, sono delicato di stomaco, prendo già tante pastiglie di maalox dal 13 marzo...:D.Cordialità.Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50617815817722400582013-10-30T14:50:46.261+01:002013-10-30T14:50:46.261+01:00@Lupus et agnus
Non le nascondo la mia delusione!...@Lupus et agnus<br /><br />Non le nascondo la mia delusione! <br />Da una penna qual è la sua mi sarei aspettato un'invettiva celata. Ma forse... pensandoci meglio, chiamarlo "vdr" è proprio tale!<br />Buonasera ... Buona Cena e Buona colazione per domattina!!<br />(Tanto per rimanere sul personaggio) Maestro elementarenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69444281972694188332013-10-30T10:22:56.092+01:002013-10-30T10:22:56.092+01:00Mic, Agnese, Antonio grazie per le risposte. Posso...Mic, Agnese, Antonio grazie per le risposte. Posso capire le difficoltà che si incontrino in Italia dove la cattolicità è vissuta molto legata alla figura del Papa, non potrebbe essere diversamente d’altronde con il vicario di Cristo residente qui. Se davvero come dite all’estero c’è più forza e possibilità di visibilità non si dovrebbe però dimenticare, almeno secondo la mia modesta opinione, che è qui in Italia dove le cose possono e si devono cambiare davvero, è qui che si gioca la partita. Ma non lo si può fare scontrandosi sempre con il Papa o le istituzioni,così si parte già sconfitti e si fa il gioco dei più forti, si deve lavorare umilmente ai fianchi facendo crescere tra la gente il seme buono. E’ dalla gente che si deve andare, incontrarla, renderla partecipe di iniziative, se si cambia la base cambia anche il vertice della piramide. Un saluto Vighi vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76190366622792496012013-10-30T09:22:58.141+01:002013-10-30T09:22:58.141+01:00@Carissimo maestro elementare, la ringrazio per l&...@Carissimo maestro elementare, la ringrazio per l'attenzione che sempre mi riserva, vdr non è una mia invenzione in tanti la usano, è un acronimo : vescovo di roma.Spero di avere risposto esaurientemente, con ciò la saluto cordialmente. Lupus et Agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-38427832438433575222013-10-30T02:56:57.013+01:002013-10-30T02:56:57.013+01:00@ Anonimo (Lupus et agnus)
Scusi ancora, mi facci...@ Anonimo (Lupus et agnus)<br /><br />Scusi ancora, mi faccia capire che significa "vdr" riferito a Bergoglio.<br />Sarà qualcosa di indicibile?<br />GrazieMaestro elementarenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6981918484853589002013-10-29T23:27:49.064+01:002013-10-29T23:27:49.064+01:00Vighi,
Potrebbe esserle utile leggere come si son...Vighi, <br />Potrebbe esserle utile leggere come si sono svolti gli eventi e conoscere lo stato di necessità che mobs. Lefebvre ebbe chiaro già allora, mentre noi atiamo mettendo insieme levtessere di un mosaico che solo oggi appare più netto ed evidente.<br />Comunque è stata ed è tuttora un'azione di frontiera tra mille difficoltà nell'ignoranza della maggior parte dei fedeli e nell'ostilitá dei vescovi.Agnesenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76933564033132246482013-10-29T23:24:41.800+01:002013-10-29T23:24:41.800+01:00Ad ogni modo, aggiungo, quand'anche non vi fos...Ad ogni modo, aggiungo, quand'anche non vi fosse stato il Concilio Vaticano II la Chiesa non avrebbe certo conosciuto un'era di sviluppo...<br /><br />Ci saremmo pur sempre trovati di fronte al problema del modernismo, che magari avrebbe provocato uno scisma formale, oltre che a un generale calo della frequenze delle messe e della fede del popolo per effetto dell'imperante secolarizzazione.<br /><br />Insomma, questa crisi ha molte cause, ridurre tutto al Concilio è abbastanza riduttivo.Antonionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-70009157241235393502013-10-29T23:12:54.454+01:002013-10-29T23:12:54.454+01:00@Vighi
Storicamente la FSSPX, in Europa, si è dif...@Vighi<br /><br />Storicamente la FSSPX, in Europa, si è diffusa e sviluppata soprattutto in Francia e nei paesi del Nord Europa.<br />In quelle zone i cattolici erano abituati ad una fede di frontiera (si pensi al laicismo della Francia o al protestantesimo della Germania), per cui quando si trovarono di fronte all'imposizione di un rito pseudo-protestante non ci pensarono su due volte a seguire Mons. Lefebvre....<br /><br />In Francia i fedeli laici che seguono la FSSPX son stati capaci di radunarsi in 5000 a Parigi per manifestare contro i matrimoni gay; i ragazzi francesi hanno creato una rete via internet per conoscersi tra loro e favorire così la formazione di famiglie tradizionaliste...<br /><br />In Germania, ormai, come rilevato dal Superiore generale della Fraternità, tra 20 anni resteranno solo loro. La Chiesa tedesca, a giudicare dai fedeli che vanno a messa e dalle vocazioni, è prossima all'estinzione.<br /><br />A Bruxelles, la Domenica, alla messa della Cattedrale vi sono 15 fedeli, presso la cappella della FSSPX ve ne sono 300...<br /><br />In Italia, al contrario, i cattolici sono sempre stati giustamente abituati a seguire il Santo Padre, impensabile per un cattolico italiano resistere al Papa, tanto più che non aveva mediamente esperienze col mondo protestante, tanto da poter intuire la stranezza di certe riforme... Non dimentichiamo poi la figura del Card. Siri, che rappresentò per tutti l'esempio di interpretazione in ginocchio, come diceva lui, del Concilio...<br /><br />Da noi vi sono quindi meno sacerdoti della FSSPX, per quanto negli ultimi anni son fiorite molte vocazioni, per il momento sono in seminario... occorrerà attendere un pò...<br />Al numero limitato di sacerdoti si aggiungono poi i problemi logistici segnalati da MIC.<br />In ogni caso, in Italia come altrove, quello che colpisce incontrando la FSSPX è quanto siano in essa numerose le vocazioni, rapportandole al numero assoluto di fedeli laici che mediamente la seguono. Si tratta di una percentuale di fatto ormai sconosciuta al resto della Chiesa.Antonionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-1924160207492741342013-10-29T21:42:35.541+01:002013-10-29T21:42:35.541+01:00se fosse solo colpa del Vaticano II mi dico che la...<i>se fosse solo colpa del Vaticano II mi dico che la Fraternità dovrebbe essere molto più forte se ha potuto costruire e seguire per 50 anni la sua visione della fede. Scusate ancora se le domande vi sembrano irrispettose ma davvero voglio capire. Un saluto Vighi</i><br /><br />Cara Vighi,<br />la Fraternità non ha poi dei ranghi così vasti da assicurare una pastorale più diffusa. <br />Considera anche che deve muoversi con molta cautela per la diffusa ostilità dei vescovi...<br />E' una situazione davvero dolorosa e difficile non solo per la Fraternità, ma per tutta la Tradizione, che davvero può solo ripartire dal basso.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-55189509713502969212013-10-29T20:48:44.164+01:002013-10-29T20:48:44.164+01:00Scusate se mi permetto ma voglio fare delle domand...Scusate se mi permetto ma voglio fare delle domande che mi girano in testa da un po’ e che pur sembrando provocatorie vi assicuro che non lo sono, voglio solo capire e se non le faccio a voi non so a chi farle. Riguardano la Fraternità di San Pio X; da quello che ho capito dite che i sacerdoti sono rimasti fedeli alla liturgia VO e predicano la dottrina di sempre rifiutando tutto quello che è successo da Concilio in poi. Però se il decadimento della Chiesa come dite è a causa del Concilio di contro la Fraternità dovrebbe essere invece in buona salute e non presentare i problemi della Chiesa riformata tipo le vocazioni o la poca frequenza alla messa. Ma allora non mi spiego come mai guardo dove la posso trovare e nella mia regione in lombardia scopro che ci sono solo due cappelle dove viene celebrata la messa, come mai non ho mai visto nessun sacerdote appartenente a questa fraternità girare per le città o paesi e cercare di incontrare la gente per proporre la sua pastorale, come può essere che dopo 50 anni in cui hanno seguito la loro strada siano ancora così poco visibili o pochi non so. Insomma siamo così sicuri che il problema della Chiesa sia solo il Vaticano II oppure c’è altro ? se fosse solo colpa del Vaticano II mi dico che la Fraternità dovrebbe essere molto più forte se ha potuto costruire e seguire per 50 anni la sua visione della fede. Scusate ancora se le domande vi sembrano irrispettose ma davvero voglio capire. Un saluto Vighi vighinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-46604479243829522802013-10-29T18:01:30.897+01:002013-10-29T18:01:30.897+01:00l'articolo di blondet finisce con la citazione...l'articolo di blondet finisce con la citazione di Ap 13. Il 13 è sempre ricorrente, Fatima, attentato a G.P.II (13 maggio 1981 ore 17,17 ed il 1717 è l'anno di fondazione della m. costituzioni Anderson) e l'attuale pontefice è stato eletto il 13.3.13. Certo è difficilissimo interpretare i segni (i significati potrebbero essere diversi, addirittura opposti) ma quella data la ritengo comunque significativa. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69470644144090561322013-10-29T16:13:24.732+01:002013-10-29T16:13:24.732+01:00x Neri:
Cara Neri, ti invito a metterti in contat...x Neri:<br /><br />Cara Neri, ti invito a metterti in contatto con i sacerdoti della Fraternità Sacerdotale S.Pio X, che conservano ancora la Tradizione Cattolica e sono fedeli al Magistero perenne della Chiesa.<br /><br />Qui puoi trovare la sede a te più vicina:<br /><br />http://www.sanpiox.it/public/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=68<br /><br />Non mollare. <br />La Chiesa non è Bergoglio, nè è solo quella che vedi in tv...<br />Anche un solo sacerdote fedele agli insegnamenti di Cristo è sufficiente a far tremare le porte degli Inferi. Non prevalebunt! Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13400273266592795742013-10-29T13:34:21.784+01:002013-10-29T13:34:21.784+01:00Carissima Neri,
ti inviterei a distinguere tra LA...Carissima Neri, <br />ti inviterei a distinguere tra LA Chiesa e certi uomini di Chiesa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-55739144843798742852013-10-29T13:22:40.359+01:002013-10-29T13:22:40.359+01:00La mia tristezza in questo momento storico è tanta...La mia tristezza in questo momento storico è tanta. Però non smetto di pregare, anzi, nella preghiera trovo conforto. <br />Dio si e Chiesa no, questo è il mio problema, anche se facendo questo, contraddico gli insegnamenti di Benedetto XVI. Grazie comunque di avermi dato lo spazio su questo blog. NeriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-31572829307151561842013-10-29T13:14:58.346+01:002013-10-29T13:14:58.346+01:00Torno dopo una piccola pausa e leggo qualche comme...Torno dopo una piccola pausa e leggo qualche commento un po' troppo integralista e intransigente.....sì, il vdr libererà la CC,la renderà talmente libera che sfuggirà ad ogni tipo di interpretazione,per poi svanire nel melting pot del pensiero comune... quando, evidentemente per mancanza o di intellighentia o di qualcos'altro di meglio da fare, si fa il paragone fra i 10mln di tweeters del vdr e valerossi e si dice che non sia detto che i 40 mln di una 'cretina' come ladygaga, che nei suoi testi non fa che offendere la chiesa ed adulare il diavolo, beh, allora altro che zattera della Medusa.....X Neri,anch'io sono nelle sue stesse condizioni e per me BXVI era tutt'altro che un cattivo maestro, gli devo molto, tutta la cultura cattolica che prima non avevo, ora leggo tanti testi sparsi, ma soprattutto, siccome nell'unica chiesa aperta giorno e notte della mia città, è sempre esposto il Santissimo, ci vado spesso e prego,da solo, e mi sento rinfrancato, coraggio, siamo pochi, siamo tanti, il Signore ci sta mettendo alla prova,un po' di schiena dritta:D; le lascio un tweet del mai dimenticato Ratzinger, uno degli ultimi,del gennaio scorso, profetico e consolante "Molti falsi idoli emergono oggi. Se i cristiani vogliono essere fedeli non devono avere timore di andare contro corrente".Lupus et agnus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-49151415703478021982013-10-29T11:38:29.865+01:002013-10-29T11:38:29.865+01:00x Neri:
In questi tempi Nostro Signore ci invita ...x Neri:<br /><br />In questi tempi Nostro Signore ci invita - come invitò i discepoli - a vegliare e a pregare con Lui nel Getsemani, a rimanere vigili e a non addormentarci per la tristezza del momento presente:<br /><br />dal Vangelo secondo S.Luca, cap. XXII: <br /><br />39Uscì e andò, come al solito, al monte degli Ulivi; anche i discepoli lo seguirono. 40Giunto sul luogo, disse loro: «Pregate, per non entrare in tentazione». 41Poi si allontanò da loro circa un tiro di sasso, cadde in ginocchio e pregava dicendo: 42«Padre, se vuoi, allontana da me questo calice! Tuttavia non sia fatta la mia, ma la tua volontà». 43Gli apparve allora un angelo dal cielo per confortarlo. 44Entrato nella lotta, pregava più intensamente, e il suo sudore diventò come gocce di sangue che cadono a terra. 45Poi, rialzatosi dalla preghiera, andò dai discepoli e li trovò che dormivano per la tristezza. 46E disse loro: «Perché dormite? Alzatevi e pregate, per non entrare in tentazione».<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01163061778709879184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39699572107365148922013-10-29T11:07:32.573+01:002013-10-29T11:07:32.573+01:00OT ma forse no. m "E' necessario bloccare...OT ma forse no. m "E' necessario bloccare, con urgenza assoluta, l'accordo di libero scambio UE-USA"<br />"Stampare dollari senza limiti per rovinare gli altri Paesi e popoli, è il gioco più facile"<br />«..È per la vostra sicurezza»<br />ps "quando diranno pace e sicurezza" (tessalonicesi 5:3)<br />http://www.effedieffe.com/index.php?option=com_content&view=article&id=270107:il-superstato-canaglia-senza-freni&catid=83:free&Itemid=100021Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16201024457623504832013-10-29T10:32:51.421+01:002013-10-29T10:32:51.421+01:00Tanti prime donne, tanti esegeti, sofisti, liturgi...<i>Tanti prime donne, tanti esegeti, sofisti, liturgisti da internet.....e pochi che spendono il loro tempo.</i><br /><br />Anonimo,<br />di messaggi a volte sopra le righe (in un senso e nell'altro) ne arrivano tanti. Non saprei riconoscere il tuo di ieri.<br /><br />Non puoi conoscere, credo, quanti fossero i romani, né le ragioni per cui quelli che definisci "esegeti, sofisti e liturgisti da internet, ecc." non fossero presenti, ammesso che tu li conosca tutti e che non ci fossero davvero.<br /><br />Personalmente, pur desiderando ed essendomi ripromessa di partecipare a tutti i vari momenti del pellegrinaggio, sono riuscita a coglierne solo uno. E certo non per cattiva volontà, né per pigrizia, ma per ragioni che non sono tenuta a comunicarti. <br /><br />La generale contrazione delle presenze abbiamo già tutti pensato che possa esser dipesa in parte dall'organizzazione (speriamo si riesca a rimediare) e in parte anche dall'accoglienza glaciale dello scorso anno nonché da sopravvenute ulteriori docce fredde per la tradizione. <br />Questo non dovrebbe scoraggiarci e faremo di tutto per non permetterlo. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13959858812632942082013-10-29T10:26:16.001+01:002013-10-29T10:26:16.001+01:00« Ho perso tutte le mie certezze, e forse anche la...« Ho perso tutte le mie certezze, e forse anche la fede… »<br /><br />Chère Anonima de 9:13, mais en QUOI, en QUI aviez-vous mis vos certitudes ?<br /><br />Dans ces mauvais papes qui affligent l'Église depuis cinquante ans, ou dans la vraie foi, qui ne varie jamais, parce qu'elle est un don de Dieu lui-même ?<br /><br />Récitez, matin et soir, l'acte de foi, cela vous fera du bien, vous en serez fortifiée.<br /><br />Mon Dieu, je crois FERMEMENT toutes les vérités que vous avez révélées et que vous nous enseignez par votre Église, parce que vous ne pouvez NI VOUS TROMPER, NI NOUS TROMPER.<br /><br />Raoul de Gerrxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77504880000807254462013-10-29T10:23:34.730+01:002013-10-29T10:23:34.730+01:00I nodi del pastore Bergoglio.
Fu lui a importare...I nodi del pastore Bergoglio. <br />Fu lui a importare in Argentina dalla Germania la devozione alla Madonna "che scioglie i nodi". Agli studi preferiva la cura d'anime. E oggi fa lo stesso: lascia ad altri l'esposizione della dottrina. Come nel caso della comunione ai divorziati risposati <br />di Sandro Magister<br />http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1350632<br /> <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72072437550555276302013-10-29T10:20:39.609+01:002013-10-29T10:20:39.609+01:00Dopo la "rinuncia" di Ratzinger io mi se...<i>Dopo la "rinuncia" di Ratzinger io mi sento confusa e a disagio. Ho perso tutte le mie certezze, e forse anche la fede. Neri</i><br /><br />Continua ad aver fiducia e a pregare, Neri.<br /><br />Ho appena inserito le esortazioni di Sa Francesco di Sales contro al tristezza.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68209486606323304112013-10-29T10:12:09.692+01:002013-10-29T10:12:09.692+01:00Su Forum catholique l`abbé BARTHE, uno degli inizi...Su Forum catholique l`abbé BARTHE, uno degli iniziatori del pellegrinaggio Summorum Pontificum afferma, visibilmente soddisfatto, che la <i>"riforma della riforma non è finita" </i>e dà il link ad un articolo dove leggo che già con Benedetto XVI diceva che "non bisogna aspettare leggi e regolamenti dall`alto per operare la RIFORMA DELLA RIFORMA" ma che "è l`affare dei preti di terreno", che, sempre secondo lui, "la riforma consiste essenzialemnte nelle scelte fra le diverse possibilità lasciate dal nuovo messale, che molto concretamente è l`aspetto sistematico delle buone scelte che farà la riforma della riforma".<br /><br />C`è qualcuno qui che conosce l`abbé Barthe?<br />Dove è incardinato? <br />Apparentemente è "biritualista".<br /><br />Del resto in quell`articolo leggo che : <br /><i>"la nuova forma ordinaria è ampiamente una liturgia alla carta nella quale niente proibisce , al contrario, di optare per il migliore"</i><br />!!<br />http://www.hommenouveau.fr/771/religion/la-reforme-de-la-reforme-est-bien-vivante.htmLuisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-72679100674301795182013-10-29T09:13:30.592+01:002013-10-29T09:13:30.592+01:00"Faccio sempre più fatica a sentirmi parte de..."Faccio sempre più fatica a sentirmi parte della chiesa, mi sento praticamente abbandonata, quasi senza fede"<br />Questo succede anche a me, è un pensiero cho ho da mesi.<br />Dopo la "rinuncia" di Ratzinger io mi sento confusa e a disagio. Ho perso tutte le mie certezze, e forse anche la fede. NeriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-78295558353300137182013-10-29T08:56:57.455+01:002013-10-29T08:56:57.455+01:00Se in nemici della Chiesa si servono delle parole ...Se in nemici della Chiesa si servono delle parole di papa Francesco per sostenere le loro tesi è palese che c`è qualcosa che non va nel linguaggio di papa Francesco.<br />C`è chi dice che la loro è solo malafede e disonesta strumentalizzazione di certe parole del Papa, altri pensano che è veramente quella la direzione che il Papa vuole prendere.<br />Un linguaggio che dà adito a quel tipo di uso non è chiaro e non lo è su punti fondamentali e non secondari.<br />Anche Benedetto XVI era vittima di quel gioco perverso, ma i nemici della Chiesa e i cattolici progressisti che strumentalizzavano le sue parole lo facevano a partire da un linguaggio cristallino, specchio dell`ortodossia, che non poteva certo servire la loro ideologia se non per dipingere un ritratto cupo di Benedetto, se ne servivano per calunniarlo, per ridicolizzarlo, quanti attacchi odiosi ha subito Benedetto XVI!<br />Mentre oggi, gli stessi, partono dalle parole poco chiare di papa Francesco, le possono piegare alla loro ideologia e fanno di questo Papa un eroe che libererà la Chiesa dalla rigidità dei Dogmi, della Dottrina e dalle certezze che procurano ma che la chiudono alla modernità e al mondo...<br />Evidentemente, sempre loro, evitano con cura di riportare altre parole di papa Bergoglio che non quadrano con le loro proiezioni ideologiche.<br />Ma intanto passa quel messaggio e senza che sul terreno i Pastori correggano il tiro, forse anche perchè condividono quella lettura.<br />Qui solo un piccolo esmepio:<br /><br />http://www.riposte-catholique.fr/perepiscopus/henri-tincq-se-fait-linterprete-du-pape-francoisLuisanoreply@blogger.com