tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post3097817710374111281..comments2024-03-28T15:39:02.283+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Errori dottrinali di base ed ambiguità dell’Amoris Laetitia alla luce dell’insegnamento cattolico sulla famigliamichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6944478215056080342016-05-15T13:44:14.950+02:002016-05-15T13:44:14.950+02:00In effetti mi spiace che Silente e Rosa abbiano ig...In effetti mi spiace che Silente e Rosa abbiano ignorato il mio invito. Avrei dovuto io stessa arginare non pubblicando. Ma si dà il caso (non mi devo giustificare, ma per spiegare) che ieri sera ho 'passato' i commenti dei nick noti senza leggerli, alla fine di una lunga e bella giornata di festa in famiglia :)michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-71527354023928745182016-05-15T13:28:59.697+02:002016-05-15T13:28:59.697+02:00Anonimo Anonimo ha detto...
@ Irina e la "pr...Anonimo Anonimo ha detto...<br /><br />@ Irina e la "preghiera di sostegno"<br /><br />Sicuramente "non nuoce". Non nuocerebbe anche il far a meno di tirare in ballo <br />le vicende strettamente personali delle persone, chiunque esse siano, cosa poco<br />elegante, per cosi' dire, come ha cercato di far capire Mic. Parvus <br /><br />Concordo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-78420795440174941062016-05-15T10:18:24.894+02:002016-05-15T10:18:24.894+02:00@ Irina e la "preghiera di sostegno"
Si...<br />@ Irina e la "preghiera di sostegno"<br /><br />Sicuramente "non nuoce". Non nuocerebbe anche il far a meno di tirare in ballo <br />le vicende strettamente personali delle persone, chiunque esse siano, cosa poco<br />elegante, per cosi' dire, come ha cercato di far capire Mic. Parvus <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-41516580204659914592016-05-15T06:32:53.290+02:002016-05-15T06:32:53.290+02:00@ Silente
Fatti suoi.
Certamente non sappiamo cos...@ Silente<br />Fatti suoi.<br /><br />Certamente non sappiamo cosa sia vero e cosa sia presunto. Nell'incertezza una preghiera di sostegno non nuoce.irinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90934689016893049612016-05-15T06:23:17.232+02:002016-05-15T06:23:17.232+02:00@ A.Z.
Grazie per approfondimenti e distinguo.
Que...@ A.Z.<br />Grazie per approfondimenti e distinguo.<br />Quello che mi preme e mi premeva cogliere era un profilo, una sintesi, delle caratteristiche della Compagnia di Gesù: i loro punti di forza e di debolezza e/o il loro trasformarsi o il loro ribaltarsi o il loro prolungarsi gli uni negli altri quando questo è accaduto. Questo per osservare con attenzione quel profilo che poi si trova incarnato in tanti di loro diventando caricatura. Caricatura che è non solo un fissarsi degli eccessi del profilo originario stesso ma non essere più veramente rispondente alle necessità del momento.<br />Questo perchè molti di loro, che hanno ed hanno avuto un ruolo importante nella Chiesa, alla fine mi pare siano portatori delle stesse caratteristiche alcune delle quali ora vedo bene e precedentemente ho citato. Forse si può anche parlare dei paradossi della loro storia che è parte non piccola della Storia. Questo cercare di capire da dove vengono o da dove potrebbero venire molte delle stramberie di cui parliamo ogni giorno, che è un modo, credo, per fare loro "tana" rendendole innocue, vanificandole e per vie a noi misteriose mostrarle a chi ne è o se ne fa portatore.<br />Grazie ancora.irinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-35756085678983043212016-05-15T01:08:27.111+02:002016-05-15T01:08:27.111+02:00Appunto, Silente, a forza di giustificare anche l&...Appunto, Silente, a forza di giustificare anche l'ingiustificabile, ha finito per scordare i retti insegnamenti della morale cattolica. A meno che giustificasse come " Cicero pro domo sua".<br />Rrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84126206673036176512016-05-14T23:31:18.499+02:002016-05-14T23:31:18.499+02:00Ah, ecco, grazie cara Rosa. Forse, come dice Mic, ...Ah, ecco, grazie cara Rosa. Forse, come dice Mic, Introvigne non è così interessante. Posso assicurare che anche in Alleanza Cattolica degli anni '70 non era considerato molto simpatico: veniva visto come un intellettualino piuttosto saccente. E lo stesso dicasi nella "Destra Universitaria" torinese della stessa epoca, in cui lui militò. Poi, dopo la laurea, s'inventò meritoriamente il mestiere di "sociologo delle religioni". Siccome il Nostro è intellettualmente brillante, scrisse diversi libri su sette, nuove religioni, <i>new age</i>. In uno di questi, ebbe il coraggio di categorizzare la Fraternità Sacerdotale S. Pio X come "setta", dimentico di quando Alleanza Cattolica organizzava pullman per Ecône.<br />Oggi il suo ruolo, su <i>La Nuova Bussola Quotidiana</i>, e non solo, è quello di "coprire a destra" qualsiasi stupidaggine dica il Pontefice: minimizzare, contestualizzare, normalizzare, giustificare. E' impavido nell'esercizio dell'arrampicatura sugli specchi, come giustamente rileva Mic.<br />Questa è la pericolosità, sua e di quelli come lui, in quanto "conservatori giustificazionisti": il Papa ha sempre ragione, a prescindere (e purtroppo anche il bravo don Curzio Nitoglia sembra cadere nella stessa trappola, quando si scaglia contro la Tradizione).<br /><br />Poi, mi interessa poco l'attuale (vero o presunto, perché, appunto, si tratta di gossip) "stato di famiglia" del Nostro e la sua coerenza con la morale cattolica e quella, una volta rigidissima, di Alleanza Cattolica. Fatti suoi. Ma ovviamente, <i>in interiore homine</i> qualche considerazione mi sia consentita...<br />Silentenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-33794776684653200422016-05-14T22:30:05.664+02:002016-05-14T22:30:05.664+02:00@ Sui Gesuiti: "..con delle cadute: il lassi...<br />@ Sui Gesuiti: "..con delle cadute: il lassismo, la chiusura e riapertura della Compagnia.."<br /><br />A dire il vero, la soppressione (temporanea) dei Gesuiti non fu dovuta ad un loro supposto "lassismo". E sicuramente non era questo che intendeva dire "Irina". L'accusa di "lassismo", si sa, venne loro lanciata dai Giansenisti e riguardava non un supposto lassismo del loro modo di vivere quanto la casistica morale da loro professata, che sembrava diventare presso alcuni troppo accomodante. In quest'accusa ci poteva esser del vero ma non fu questo il motivo della loro soppressione. Il motivo vero fu politico. Era l'epoca del giurisdizionalismo, con il quale gli Stati cattolici europei, pur confessionalisti ossia intransigenti nel mantenere e difendere la religione cattolica come unica religione ufficiale dello Stato, combattevano tuttavia quella che consideravano l'eccessiva invadenza della Chiesa nel temporale, in concorrenza con lo Stato. <br /><br />Dalla legittime resistenze a certe ingerenze ecclesiastiche eccessive (clericalismo), i governanti europei tendevano a sconfinare in campi che loro non appartenevano, riducendo la liberta' d'azione della Chiesa. <br />I Gesuiti, protagonisti della Controriforma; i quali, "con le loro missioni avevano acquistato al cattolicesimo e alla civilta' intere regioni del Nuovo mondo ed erano penetrati in Cina, Giappone, nelle Indie", si dimostrarono i piu' validi sostenitori dei diritti della Chiesa e del Papato contro le pretese del Giurisdizionalismo. Per questo motivo soprattutto cominciarono ad esser odiati. Erano diventati il simbolo del clericalismo da abbattere o comunque da ridimensionare ampiamente. Il Papa che li soppresse cedette colpevolmente alle pressioni di re e governanti cattolici anticlericali. <br />A. Z.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-42702188997711460052016-05-14T22:23:09.057+02:002016-05-14T22:23:09.057+02:00Quattro figlie femmine senza padre? Pregare, simpa...Quattro figlie femmine senza padre? Pregare, simpatico o antipatico che sia, poi gli amici, i parenti, gli affini con mano lieve aiutino madre e padre a rimettersi in carreggiata, a riconoscere i propri errori. La vita è una lezione infinita ove non è possibile strappare le pagine scritte male. si può solo scrivere meglio ogni giorno di più.Da non lasciare soli.irinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91560952166056214312016-05-14T21:29:54.832+02:002016-05-14T21:29:54.832+02:00Se è vero che nel seme è tutta la pianta,dopo il b...Se è vero che nel seme è tutta la pianta,dopo il breve commento di questa mattina avendo in mente un paio di associazioni, ho riletto sia la biografia di Sant'Ignazio sia una panoramica storica della Compagnia di Gesù. Partivo dall'assunto che in sant'Ignazio,in quanto spagnolo, uomo di corte e soldato fosse presente l'orgoglio della piccola nobiltà prima che, con la conversione, iniziasse il grande lavaggio.Percorso simile fu,probabilmente, di molti altri suoi compagni. Il gran bene che hanno fatto in tutta la terra è lì a testimoniare quanto e a che livello di perfezione sono giunti i seguaci di Sant'Ignazio. Qui mi son tornate alla mente le Reducciones de Indios che prosperarono a tal punto da formare uno Stato gesuita del Paraguay.Per me l'eco, di quanto studiato da giovane, ha trovato le sue immagini nel film "Mission". Un'estranea viene toccata da quella storia, bellissima e tragica. Quanta ispirazione può racchiudere per un giovane uomo che si avvicina a Dio nella Compagnia di Gesù? Molta, moltissima credo. Leggendo quindi una panoramica della storia della Compagnia su internet ho scorso e brevemente rivisto una storia gloriosa.Con delle cadute: il lassismo, la chiusura e riapertura della Compagnia e mi è tornato in mente il monito di Pio XII, a loro rivolto, quando li invitò a tornare a Sant'Ignazio o sarebbe stato meglio chiudere, cito a memoria. Anche per loro sembra, a parer mio, arrivato il tempo del ribaltamento, loro che sono stati i grandi combattenti dell'eresia si son trovati spesso contigui ad essa, quella fedeltà al Papa sembra spesso perdersi nel sogno di trasformare il mondo intero in una reducione. Il passato non ritorna mai e poi mai in quella stessa forma quando il contenuto era diverso. Saremo tutti più poveri? Forse. Non potremo forse essere tutti più ricchi a cominciar dall'anima nostra? Un rappresentante un'altra religione, se non ricordo male, disse a Padre Silvano Fausti, che una rinascita non potrà venire che da voi occidentali che siete e state passando attraverso l'inferno.Anche qui cito a senso.E quelle fini e colte menti, che sono state e sono l'orgoglio della Compagnia, dell'Europa e di tutti i Continenti, non possono tornare a servire la Verità? Certamente sì.Dio è Uno sì ma, Trino e questo va spiegato a tutti, a casa nostra, agli gnostici, agli esoterici e a tutti i lontani affinchè possano arricchirsi e scoprire da loro stessi quale è la strada giusta per ognuno di loro. Senza l'orgoglio della conoscenza o del nobile decaduto nè l'abbaglio di problematiche morte e sepolte, cercando solo la compagnia di Gesù.irinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-58600771402146776022016-05-14T21:09:18.488+02:002016-05-14T21:09:18.488+02:00In sintesi- e non mi massacrate - il prof. si è se...In sintesi- e non mi massacrate - il prof. si è separato dalla moglie, con cui ha quattro figlie, e vive ora, solo, a Torino. Cosi ha comunicato a Blondet, chiedendogli di rettificare un precedente articolo di quest'ultimo.<br />Concordo con Mic: non ha mai ispirato neanche me, tanto più dopo averlo visto anni fa da Lerner.Rrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37489614746870766232016-05-14T17:06:00.059+02:002016-05-14T17:06:00.059+02:00sarebbe interessante approfondire il "caso In...<i>sarebbe interessante approfondire il "caso Introvigne". Non riesco a ricordare e rintracciare dove ho letto alcuni gossip anonimi, che non avevo collegato alla sua rinuncia ad incarichi in Alleanza Cattolica.</i><br /><br />Non mi pare così interessante. E' una figura che non mi ha mai ispirato. Qui lo abbiamo nominato come recente esempio di "normalizzazione" ad oltranza, arrampicandosi su specchi di ogni tipo...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29758534616147464762016-05-14T17:04:11.658+02:002016-05-14T17:04:11.658+02:00Vedo adesso il refuso: "Lo avevo già inserito...<br />Vedo adesso il refuso: "Lo avevo già inserito...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-92213869770530465862016-05-14T15:16:30.369+02:002016-05-14T15:16:30.369+02:00Cara Rosa
sarebbe interessante approfondire il &qu...Cara Rosa<br />sarebbe interessante approfondire il "caso Introvigne". Non riesco a ricordare e rintracciare dove ho letto alcuni gossip anonimi, che non avevo collegato alla sua rinuncia ad incarichi in Alleanza Cattolica. Tu suggerisci Blondet, che seguo, ma quale e quando? Certo il caso è intrigante...Silentenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84898196866839758142016-05-14T14:26:02.787+02:002016-05-14T14:26:02.787+02:00Mr Giudici,
as I have already written, keep on you...Mr Giudici,<br />as I have already written, keep on your white gloves.<br />But then please don't complain, when the knife is at your throat.Justinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45226957794772907052016-05-14T10:46:51.506+02:002016-05-14T10:46:51.506+02:00L'ho vevo già inserito anche all'inizio de...L'ho vevo già inserito anche all'inizio dell'ultimo articolo<br />"Per completezza, corre l'obbligo di precisare che il card. Raymond Leo Burke, nel corso del Rome Life Forum, lo scorso 7 maggio, nella sua relazione: Martirio per la fede nel nostro tempo, ha parlato di 'resistere' a coloro che nella Chiesa presentano falsi insegnamenti sul matrimonio e sui sacramenti (in corso di traduzione)."michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36806519408217313642016-05-14T10:35:25.289+02:002016-05-14T10:35:25.289+02:00Ottima nuova presa di posizione pubblica del cardi...Ottima nuova presa di posizione pubblica del cardinal Burke:<br /><br />https://www.lifesitenews.com/news/cardinal-burke-we-must-resist-those-in-the-church-presenting-false-teaching<br /><br />--<br />Fabrizio GiudiciAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-42614251953638314662016-05-14T08:49:44.315+02:002016-05-14T08:49:44.315+02:00Durante l`incontro con le religiose:
D. – Santo P...Durante l`incontro con le religiose:<br /><br />D. – Santo Padre, le donne sono escluse dalla predicazione nell’eucaristia. Un importante impedimento è il legame che la predicazione ha con l’ordinazione sacerdotale. Lei vede un modo per separare dall’ordinazione la predicazione nell’eucaristia?<br /><br />Risposta del papa:<br /><br />R. –<i> Non c’è alcun problema che una donna – una religiosa o una laica – faccia la predica in una liturgia della Parola. Non c’è problema. Ma nella celebrazione eucaristica c’è un problema liturgico-dogmatico, perché la celebrazione è una – la liturgia della Parola e la liturgia eucaristica è un’unità – e Colui che la presiede è Gesù Cristo. Il sacerdote o il vescovo che presiede lo fa nella persona di Gesù Cristo. È una realtà teologico-liturgica. In questa situazione, non essendoci l’ordinazione delle donne, non possono presiedere. Ma si può studiare di più e spiegare di più questo, che molto velocemente e un po’ semplicemente ho detto adesso. Io chiederò alla congregazione per il culto che spieghi bene, in modo approfondito, quello che ho detto ora un po’ leggermente sulla predicazione nella celebrazione eucaristica. Perché non ho la teologia e la chiarezza sufficiente per spiegarlo adesso. Ma bisogna distinguere bene: una cosa è la predicazione in una liturgia della Parola, e questo si può fare; altra cosa è la celebrazione eucaristica. Qui c’è un altro mistero. È il mistero di Cristo presente, e il sacerdote o il vescovo che celebrano "in persona Christi".</i><br /><br />Qui, mi sembra, il papa la racconta giusta, certo lo fa a modo suo ed io mi domando : avere un papa che rivendica a più riprese la sua ignoranza teologica è normale? <br />O Bergoglio è veramente ignorante in teologia e non gli è bastata una lunga vita per aver la voglia e sentire il bisogno di studiare per colmare quel vuoto, <br />o non è ignorante e la sua è solo una strategia, un modo per accattivarsi la simpatie del popolo che lui, ignorante, lo è davvero.<br />Ma se Bergoglio ha veramente poche luci teologiche (ipse dixit nel tempio luterano) , diventato papa DEVE ricorrere a chi quelle luci teologiche le ha e per un papa è doveroso ricorrere alla Congregazione per la Dottrina della Fede il cui compito è , normalmente, di difendere la retta Dottrina, il problema è che Bergoglio ha i SUOI teologi di fiducia, anche qui raggira le istanze ufficiali, ha il suo circuito parallelo, i suoi teologi sono Tucho Fernandez, Spadaro, Schönborn, Danneels, Kasper, con la sua "teologia in ginocchio santa e cocciuta"( sempre ipse dixit), quale sia l`orientamento di quei teologi è palese e palesato, se è a quelle luci teologiche che ricorre il papa l`oscurità continuerà .<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69193928707936947742016-05-14T08:29:35.798+02:002016-05-14T08:29:35.798+02:00Come se avesse valore solo tutto ciò che è inquadr...Come se avesse valore solo tutto ciò che è inquadrabile come "servizio" materiale, mentre quello spirituale ha perso attrattiva perché se ne è perso il significato. <br />È l'effetto dell'antropocentrismo che sposta il fulcro da Dio all'uomo. michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-1884316110084813462016-05-14T08:25:57.623+02:002016-05-14T08:25:57.623+02:00Cara Luisa,
l'affermazione sulle donne consacr...Cara Luisa,<br />l'affermazione sulle donne consacrate come 'donnette' non è grave tanto per le donne quanto per la svalutazione della consacrazione. Lo abbiamo visto anche con i FI e con la proposta di modificare la "Sponsa Christi" di Pio XII....michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-78816606813159826192016-05-14T07:18:36.447+02:002016-05-14T07:18:36.447+02:00Pur avendo conosciuto Padri Gesuiti santi o prossi...Pur avendo conosciuto Padri Gesuiti santi o prossimi alla santità, mi sembra che una forte consapevolezza di sè caratterizzi molti altri di loro che li porta, volenti o nolenti, a fare, ovunque e comunque, come il pavone la ruota.irinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13283801097005749762016-05-14T01:03:33.044+02:002016-05-14T01:03:33.044+02:00Justin,
the Pope is the Pope and the way in which...Justin,<br /><br />the Pope is the Pope and the way in which Catholics are allowed to address the Pope is defined by the Canon Law. It's not the Word of God, so it's not inerrable, still it's part of those keys that Christ gave to the Church so that she opens and closes doors. If we subjectively choose not to respect the Canon Law, instead of bringing more order we add chaos to chaos. The Devil is tempting us in two ways: by persuading some to blindly follow bad teachings and to induce others to attack the papacy institution. The damage can be permanent and have side effects even when this Pope will be over and another one will be on the throne. It's a classical case of "narrow door".<br /><br />Furthermore, it's quite clear that Francis won't care anything about the petition, soft or hard may it be. Its main purpose is to bear our witness to the Truth of Christ; it's basically aimed at other faithfuls that are confused, so they can have a reference point; and at giving our support to the good bishops such as Schneider. So the message must be clear and not prone to error. Also, it will be more effective if it won't offer any excuse for formal critic to the progressives, that will turn immediately into guardians of formal orthodoxy. And they could even attack good bishops on the basis of a formal error in the petition.<br /><br />--<br />Fabrizio GiudiciAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69428442785049932362016-05-14T00:00:13.686+02:002016-05-14T00:00:13.686+02:00per Justin,
è vero quel che dice. Ma, nella nostra...per Justin,<br />è vero quel che dice. Ma, nella nostra posizione, senza sottovalutare nulla della gravità della situazione, si è dolorosamente impotenti.<br />E, nella temperie attuale, dire "esigere" o "implorare", all'atto pratico non cambia poi molto, se lo diciamo noi laici... Per ora mi pare non ci sia dato altro che "resistere" tenendo il fronte. Il resto, lo vedremo. michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-33075363863715621462016-05-13T23:39:10.516+02:002016-05-13T23:39:10.516+02:00La commissione di studio...
Vari piccioni con un f...La commissione di studio...<br />Vari piccioni con un fava: diamo da lavorare a qualche amico degli amici in difficoltà finanziarie momentanee, e diamo un contentino alle " donnette" (comincio a sospettare una misoginia sospetta), lasciamo passare il tempo ed intanto fiutiamo l'aria; nel frattempo chiediamo a Tucho il nuovo motu proprio, cosi, appena sono un po' distratti- "se no sai che casino ci fanno" - lo pubblichiamo. Diaconesse non consacrate, ma affiancanti il prete in tutto e per tutto. Che poi a forza di affiancarlo, si finira' per dover eliminare il celibato. Et voila': dopo Matrimonio, Eucaristia, anche l' Ordine e' andato...Ah, anche la Confessione. Che rimane? Praticamente più nulla.<br />Missione compiuta. Sembrava impossibile, ed invece...Valentinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6868895753198722992016-05-13T23:13:01.229+02:002016-05-13T23:13:01.229+02:00Silente,
per Introvigne, leggi Blondet di alcuni g...Silente,<br />per Introvigne, leggi Blondet di alcuni gg fa. Forse è per quello che lo hanno intervistato.Rrnoreply@blogger.com