tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post628951734445073045..comments2024-03-28T22:28:13.381+01:00Comments on Chiesa e post concilio: In guardia dalle assolutizzazioni che danneggiano le anime.michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-33978567990267724682014-08-11T17:33:57.677+02:002014-08-11T17:33:57.677+02:00Forse non è retorica, condividendo nel merito i pr...Forse non è retorica, condividendo nel merito i principi affermati da mons. Williamson e mons Lefebre che sono quelli di sempre, pensare che la chiarezza nella manifestazione della fede non passi necessariamente da un formalismo spinto.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-21439812791949476402014-08-11T17:01:47.867+02:002014-08-11T17:01:47.867+02:00ha senso, cara mic, considerare gli argomenti di M...ha senso, cara mic, considerare gli argomenti di Mons. Williamson sull'argomento, identici a quelli di un uomo di fede ed esperienza quale era Mons. Lefebvre. Forse valgono più di quelli portati da don Curzio, o almeno meritano che tu li prenda in considerazione.<br />Definire poi la chiarezza nella manifestazione di ciò che si crede "arroccarsi", mi pare perlomeno un artificio retorico.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-7438928933322773862014-08-11T16:59:01.406+02:002014-08-11T16:59:01.406+02:00Don Curzio è, come sempre chiaro e limpido. Non ha...Don Curzio è, come sempre chiaro e limpido. Non ha senso mettersi a fare equazioni che tirano in ballo altre posizioni, che non sono le sue né le nostre.<br />Una fede robusta non teme contaminazioni (il binomio di "realismo" e "Soprannaturale" ( non mi interessa da chi viene) secondo me ha una sua validità.<br /> In un tempo e in luoghi di deserto spirituale non ha senso arroccarsi, ma pregare e andare avanti. Il resto lo fa il Signore.<br />michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-58217831668895279182014-08-11T16:24:13.660+02:002014-08-11T16:24:13.660+02:00Don Curzio sostiene di difendere Mons. Williamson,...Don Curzio sostiene di difendere Mons. Williamson, il quale però ha scritto "I cattolici che desiderano mantenere la fede, possono assistere ad una Messa tridentina celebrata da un sacerdote che fa parte della Chiesa conciliare, per esempio, appartenente all’Istituto Cristo Re o alla Fraternità San Pietro? La risposta dev’essere che, di regola, un cattolico non può assistere a tale Messa, anche se si tratta di una Messa tridentina e anche se è degnamente celebrata.<br />Quale può essere la giustificazione per una tale norma apparentemente rigida?<br /><br />La ragione fondamentale è che la Fede cattolica è più importante della Messa.<br />Se, non per colpa mia, non posso assistere alla Messa anche per lungo tempo, ma mantengo la fede, posso ancora salvare la mia anima; se invece perdo la fede, ma in qualche modo continuo ad assistere alla Messa, non potrò salvare la mia anima (“Senza la fede è impossibile piacere a Dio” – Eb. XI, 6). Cosicché io assisto alla Messa per vivere la mia fede e, conoscendo l’interdipendenza di fede e culto, io assisto alla vera Messa per conservare la vera fede.<br />Non mantengo la fede allo scopo di assistere alla Messa.<br /><br />Ne consegue che se la celebrazione di una Messa tridentina è accompagnata da circostanze che rischiano di minare la mia fede, a seconda della gravità del rischio non posso assistere a tale Messa. È per questo che, nonostante le Messe celebrate dai preti ortodossi scismatici possano essere valide, la Chiesa, quand’era sana, usava proibire ai cattolici di assistervi sotto pena di peccato grave, perché, visto che il credo e il culto sono interdipendenti, il culto non cattolico minaccia la fede dei cattolici. Ora, nel corso dei secoli l’Ortodossia ha causato un danno enorme alla Chiesa cattolica, ma questo è paragonabile alla devastazione operata nella Chiesa, in sole poche decine di anni, dal conciliarismo? Se dunque ai cattolici è stato vietato di assistere alla Messa accompagnata dalle circostanze ortodosse, non è normale che la Chiesa sana proibisca l’assistenza alla Messa tridentina accompagnata dalle circostanze conciliari?<br /><br />Ma cosa s’intende per circostanze conciliari?<br />La risposta che s’impone è: ogni circostanza che, in un tempo più o meno lungo, finisce col farmi pensare che il Concilio Vaticano II non sia stato un immane disastro per la Chiesa. Tale circostanza potrebbe consistere, per esempio, in un simpatico sacerdote che crede che non ci sia alcun problema nel celebrare o la nuova o la vecchia Messa, e che predica e agisce come se il Concilio non presentasse alcun serio problema. Il conciliarismo è così pericoloso perché può essere praticato in modo da sembrare cattolico, tale che io possa perdere la fede senza – o quasi senza – rendermene conto." <br /><br />Posizione logica, identica a quella della FSSPX e a suo tempo di Mons. Lefebvre. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-28443635160746340832014-08-10T11:24:19.122+02:002014-08-10T11:24:19.122+02:00empo fa lessi un articolo, su questo sito, che enu...empo fa lessi un articolo, su questo sito, che enunciava le caratteristiche dell’attuale fase del pensiero modernista; antiautoritarismo autoritario; anticlericalismo clericale; antieconomicismo economicista. Ora, le prime due le capisco facilmente, la terza, invece, mi rimane oscura. Per cortesia, qualcuno più ferrato di me in materia me la potrebbe spiegare brevemente e comprensibilmente per un cristiano “piccolo piccolo” ? (sicuramente non un “cristiano adulto”). Grazie di cuore.Cattoliconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-58110285267337454192014-08-09T18:19:06.646+02:002014-08-09T18:19:06.646+02:00O.t.
Interessante articolo di Riscossa Cristiana s...O.t.<br />Interessante articolo di Riscossa Cristiana sulla massoneria dietro il commissariamento dei FFI.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22350334160347650372014-08-09T17:47:37.045+02:002014-08-09T17:47:37.045+02:00Viva Benedetto XVI Viva il Summorum!
NeriViva Benedetto XVI Viva il Summorum!<br />NeriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50569744875090194942014-08-09T16:43:46.122+02:002014-08-09T16:43:46.122+02:00Che io sappia, sono stati spediti a Roma dal rispe...Che io sappia, sono stati spediti a Roma dal rispettivo vescovo a "risciacquare i loro panni" alla Gregoriana et similia...michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90070861186021522132014-08-09T16:04:30.623+02:002014-08-09T16:04:30.623+02:00"sono stati spediti a Roma dal rispettivo ves..."sono stati spediti a Roma dal rispettivo vescovo..."<br /><br />???Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-8400663134531855202014-08-09T16:02:37.236+02:002014-08-09T16:02:37.236+02:00Si, forse quello del "conflitto di coscienza&...Si, forse quello del "conflitto di coscienza" evocato da Don Curzio é piú un problema di Roma, o di Milano, dove vi sono tante opportunitá di seguire il VO celebrato da diversi istituti e singoli sacerdoti.<br />In ogni caso, conoscendo anche solo un po' il caro Don Curzio, al quale non si puó addebitare alcuna tendenza al compromesso, mi viene di congtratularlo doppiamente per il suo equilibrio e saggezza.<br />Grazie anche a Mic per il bello spunto ri-offertoci. il maccabeonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-25316312123763593552014-08-09T14:45:46.691+02:002014-08-09T14:45:46.691+02:00Anche perchè molti sacerdoti sardi (e non solo) di...Anche perchè molti sacerdoti sardi (e non solo) disposti a celebrarle sono stati spediti a Roma dal rispettivo vescovo...Gavinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-34974437579149253322014-08-09T14:31:42.700+02:002014-08-09T14:31:42.700+02:00Per gran parte dei cattolici il problema è molto r...Per gran parte dei cattolici il problema è molto relativo, visto che si trovano nella situazione indicata dal Sig. Mauro. In tante diocesi non vengono celebrate S. Messe V. O. (es. Sardegna). E quando lo sono, sono poche, lontane, ad orari spesso scomodi. GiorgioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88012162390378784602014-08-09T14:30:36.143+02:002014-08-09T14:30:36.143+02:00Ancora una volta, a distanza di pochi giorni, ques...Ancora una volta, a distanza di pochi giorni, questo Blog si distingue nel riaffermare la Verità del comune " sentire cum Ecclesia". Pare che gli spiriti più ispirati stiano seguento questa impostazione.<br />L'Autore ha scritto " i “Neo-Tradizionalisti” che, rivendicando la piena regolarità del loro stato canonico, dicono: “si può assistere solo alla Messa celebrata in piena comunione con il Vescovo del luogo”. Ma, in questo caso, sorge – praticamente e conseguentemente – il problema dogmatico dell’accettazione della continuità del Concilio Vaticano II con la Tradizione " si deve discutere sulla presenza del soleo della luna ? Il Concilio c'è stato e al momento non giova a nessuno fomentare critiche o immetere dubbi. Tutto sarà fatto, ad opera della Provvidenza, a tempo opportuno ( sennò ci ritroviamo tutti nella stessa condizione dei poveri francescani dell'Immacolata ). Occorre intronizzare a tutti i costi la forma cosiddetta straordinaria del rito latino, orrorre insistere in tutti i modi opportuni e inopportuni perchè questo diritto venga rispettato. Poi vedremo come il Signore , una volta lodato con le espressioni cultuali della Tradizione, farà scendere fiumi d'acqua viva sulla Chiesa. Bisogna aumentare la missionarietà nostra e dei nostri gruppi rifuggendo come la peste ogni colorazione politica e /o ideologica. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-76448716597420412742014-08-09T13:53:32.490+02:002014-08-09T13:53:32.490+02:00'Coloro che si stracciano le vesti per le così...'Coloro che si stracciano le vesti per le così dette "liti...'<br />Io a dire il vero ultimamente x vedere un pò di sana bagarre ecclesiologica debbo andare al centro anziani parrocchiale durante le partite di burraco!AICInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56149538738564703182014-08-09T12:04:06.096+02:002014-08-09T12:04:06.096+02:00Don Nitoglia,
La ringrazio per le sue affermazion...Don Nitoglia,<br /><br />La ringrazio per le sue affermazioni...è una problemma universale, ormai....<br /><br />Mi pare la fondazione della problemma anche risede nella mancanza di formazione intelletuale dei fideli, che capiscono la Chiesa universale tramite il far parte della mia parrochia...<br /><br />Tanti fideli non vano alla Messa perchè sono in litigi con il prete, anche se c'è un'altra chiesa 100m distante!<br /><br />Ma l'unità a quale ci siamo chiamati è con Cristo e quindi con la Chiesa universale cattolica, il Corpo Mistico di Cristo...<br /><br />Il dire che "non devo adorare il Signore tra la folle dei imperfetti" è anche l'errori dei Giansenisti. I gran Santi come San Giovanni di Ars lottava contra quest'errore, indicando che siamo tutti peccatori, ed è superbia di dire tale cosa...<br /><br />Non è infrequente che gli errori di una epoca rimane per tanti secoli dopo qui e là...<br /><br />Ci vuole una predicazione forte e costante e una formazione sincera e diretta, indirizzata agli errori alle radici delle deviazioni...<br /><br />per i Tradizionalisti, trovo frequente che pensano cha il mere atto di aderire alla Messa Tradizionale li fa immune di tutti gli errori del passato: non è così...<br /><br />e la frequenza che i laici tradizionalisti criticano gli errori dei modernisti, non gli aiuta sempre a riconoscere i loro propri errori e peccati..<br /><br />RomanoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64392420677039570702014-08-09T11:13:42.542+02:002014-08-09T11:13:42.542+02:00L'elemento disturbatore che si firma sig. Bian...L'elemento disturbatore che si firma sig. Bianchi ignora il fatto che sono più persone (tra cui il sottoscritto) a bloccare i commenti tesi solo a infastidire.<br /><br />Lo chiamo "disturbatore" perché le argomentazioni (favorevoli o contrarie) sono sempre benvenute; le accuse generiche <i><a href="http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2014/07/una-risposta-personale-agli-attacchi-ad.html" rel="nofollow">ad personam</a></i> e le affermazioni apodittiche no, e ancor meno le polemiche sterili, gli insulti anonimi, le minacce... Nessuno è obbligato a leggere questo blog, che fin da titolo e sottotitolo è chiaramente una raccolta di spunti di riflessione. In casa mia non sono tenuto a dare ospitalità a chi mi dia l'impressione di avere cattive intenzioni.<br /><br />Coloro che si stracciano le vesti per le così dette "liti nella Chiesa" sono tipicamente degli ignoranti che credono che la pace nella Chiesa consista nell'appiattimento (lo testimoniano nelle messe parrocchiali: <i>«[pace] nel mare ai pesci»,</i> non mancano di cantare liturgicamente i "normalisti" la domenica).E.P.https://www.blogger.com/profile/13024108964382498249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-190619654248052732014-08-09T10:57:53.122+02:002014-08-09T10:57:53.122+02:00Non assolutizziamo nemmeno le tesi di don Nitoglia...Non assolutizziamo nemmeno le tesi di don Nitoglia.<br />Gli faremmo torto.Anonimo Pisanonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-91413286616156296142014-08-09T10:36:37.617+02:002014-08-09T10:36:37.617+02:00Sì il suo Summorum è un miracolo della Provvidenza...Sì il suo Summorum è un miracolo della Provvidenza!michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-78265754039113837062014-08-09T10:19:34.955+02:002014-08-09T10:19:34.955+02:00Lisa,
non è giusto così; possiamo anche dire viva...Lisa, <br />non è giusto così; possiamo anche dire viva B.XVI, ma il Papato tutto rappresenta l'unità della Chiesa, poi può esserci un Roncalli che lo chiamiamo Papa buono od un Ratzingher troppo serioso oppure un Bergoglio troppo giocherellone; ma tutti sono papi e sono la Chiesa, poi può esserci uno più o meno simpatico, ma quello è l'uomo; quando si è imposto il nome pontificio è il Papa e solo il Papa e dobbiamo rispetto. Dunque non viva l'uno o viva l'altro, chiunque nominiamo è sempre il Papa Vicario di Cristo e successore di Pietro. <br />Per le altre cose si può riprendere il discorso in altro modo.<br />Comunque ti ammiro che hai riscoperto una cosa importante per dialogare sulla Chiesa, questo blog. Grazie.bernardinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69302054459422637772014-08-09T09:10:39.813+02:002014-08-09T09:10:39.813+02:00Buongiorno anche Lisa da Isola Sacra ha scoperto i...Buongiorno anche Lisa da Isola Sacra ha scoperto il Vostro meraviglioso Blog.<br /><br />VIVA BENEDETTO XVIAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-21345919981435169262014-08-09T08:12:31.560+02:002014-08-09T08:12:31.560+02:00Importante la precisazione sulla Messa NO, che non...Importante la precisazione sulla Messa NO, che non elude il problema, ma sconfessa affermazioni assolutiste.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-34147484742306429472014-08-09T07:31:44.700+02:002014-08-09T07:31:44.700+02:00Vorrei avere questo problema.
Nella mia diocesi i...Vorrei avere questo problema. <br />Nella mia diocesi il VO non c'e'.mauronoreply@blogger.com