tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post711335405946090185..comments2024-03-28T22:28:13.381+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Corso di Francescanesimo per studenti FI da un altro punto di vistamichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50999515848312853522014-06-15T19:25:19.868+02:002014-06-15T19:25:19.868+02:00...rimessa all'autorità, alla materna guida de......<i>rimessa all'autorità, alla materna guida della Chiesa </i>...<br /><br />"materna guida" ??!?<br /><br />Il silenzio dei giusti favorisce i malfattori.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-50329254689425106342014-06-14T19:38:36.843+02:002014-06-14T19:38:36.843+02:00Frate Felice (non molto credo) 5 frati scontenti n...Frate Felice (non molto credo) 5 frati scontenti non possono rovinare un ordine, al massimo uscivano e se ne andavano a ballare con gli altri francescani davanti alla bsilica di S.Maria degli Angeli. I 5 sono stati fortunati, perchè c'era chi non vedeva l'ora di distruggere una congregazione che faceva rimordere la coscienza, se ci fosse stato S.Pio X al soglio di Pietro o anche Papa Pio XII quei 5 non l'avrebbero avuta vinta, ma visto che comandano i modernisti massoni, per ora possono gongolare, ma non so fino a quando il buon Dio tollererà questa diserzione. Spero che prima o poi il rimorso del gran danno che hanno fatto a tante anime li riporti sulla retta via.Annarènoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-12097715735110916292014-06-14T14:06:15.417+02:002014-06-14T14:06:15.417+02:00Curioso, questo "frate felice" che rispo...Curioso, questo "frate felice" che risponde con insulti e calunnie alle legittime domande della brava Luisa, <br />Curioso, questo "frate felice", novello frate Tuck che manovra in modo così aggressivo il bastone della polemica astiosa.<br />Curioso, questo "frate felice",che conclude un suo intervento con un patetico, nazionalpopolare e <i>naif</i>: "W il Papa e W la Chiesa".<br />Curioso, costui: felice di sicuro, ma veramente frate?Silentenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44281697708325555382014-06-13T22:41:12.803+02:002014-06-13T22:41:12.803+02:00...rispolverando un articolo del dicembre scorso s......rispolverando un articolo del dicembre scorso sul fondatore dell'Ordine...<br /><br /><br />http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2013/12/chi-e-padre-manelli.htmluna sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-55489042032176219562014-06-13T20:25:10.728+02:002014-06-13T20:25:10.728+02:00I veri motivi...sono inconfessabili e...disinteres...I veri motivi...sono inconfessabili e...disinteressati.<br /><br />"Money, money, miney, makes spin the world, spin the world" cantava la Minnelli in Cabaret.<br />RrRrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-55424676282818168572014-06-13T20:20:34.223+02:002014-06-13T20:20:34.223+02:00A proposito, voglio sottolineare un punto di quest...A proposito, voglio sottolineare un punto di questo articolo, visto che qui si sta parlando di tutto meno che di quello:<br /><br />" La decadenza del francescanesimo è iniziata anche a causa di un estremistico spirito di “ritorno alle fonti”: disprezzare ottocento anni di tradizione francescana per ritornare al vero Francesco! A parole tutto ciò è molto bello, ma spesso il vero Francesco, studiato in maniera storico-critica, è diventato il Francesco di Sabatier, quello di Manselli, quello di Miccoli, quello di Matura, quello di Dalarun, ecc. Ognuno – in maniera storico-critica beninteso – ha preteso che il suo san Francesco fosse quello vero e ha preteso di riformare il francescanesimo secondo la sua testa"<br /><br />Questo concetto dovrebbe farci riflettere a tutti, anche e te, frate felice. Perche' non e' solo il problema dei FFI o di un qualsiasi altro ordine, ma di tutta la chiesa! <br /><br />Qui stiamo perdendo in pieno il significato di tradizione, con la scusa di "ritornare alle origini".<br /><br />Quelli che vogliono "ritornare alle origini" del francescanesimo, della chiesa o del cristianesimo, devono rendersi conto che loro credono evidentemente in una mitica et' dell'oro, che esisteva nel principio e che poi il tempo ha corrotto con "incrostazioni" che ne hanno offuscato la purezza.<br /><br />Rendiamoci conto che, punto (1) questa e' una razionalizzazione caratteristica di chi in genere non conosce la storia, allucina di chimeriche "eta' dell'oro", manco gli uomini a un certo punto avessero subito una mutazione genetica, e (2) assume in maniera del tutto arbitraria che "tutto quello che e' venuto dopo" e' in qualche modo un tradimento e un allontanamento da questa mitica purezza originaria.<br /><br />Qualcuno riesce a vedere cosa significa questo atteggiamento? C'e' una parola precisa: GNOSTICISMO. <br /><br />Cerchiamo di capire bene, la tradizione e' la dimostrazione che e' vero l'esatto contrario: la tradizione e' un arricchimento progressivo, che non solo non "incrosta" un bel niente ma al contrario ci permette di LUCIDARE nel modo migliore possibile le nostre conoscenze, spiritualita', saggezza eccetera.<br /><br />Con il ragionamento gnostico "quant'e' bello tornare alle origini" alla fine, rendiamoci conto, ci resteranno solo le caverne e le clave. <br /><br />Qui la Chiesa deve capire che questo mito del ritorno alle origini e' un prodotto gnostico, che si alimenta di archeologismo e non di tradizione. <br /><br />L'archeologismo e' un cadavere in putrefazione di cui liberarsi. La tradizione e' viva, fresca e pulsante.<br />Claudiusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-63707374671459840702014-06-13T19:40:08.006+02:002014-06-13T19:40:08.006+02:00CAro frate felice, non ho problemi a risponderti c...CAro frate felice, non ho problemi a risponderti che se l'argomento era quello, era sbagliato allo stesso modo.<br /><br />Mi sembra comunque che, come sottolinea questo articolo al quale stiamo commentando, ci sia ben altra sostanza nei punti interrogativi che questo commissariamento suscita. Cioe' mi sembra in tutta franchezza che i dubbi che ci si pone a questo punto in tutta questa storia dei FFI e del loro commissariamento vadano ben al di la' del semplice lanciare sospetti ad hominem contro 5 frati, al di la' della valutazione che si puo' dare di questi come persone.<br />Io non sono uno contro il commissariamento dei FFI per partito preso.<br />Ho cercato di capire per prima cosa le ragioni che hanno portato a questa azione.<br />Alla fine, mettendo insieme tutti i fili, avendo sentito tutte le campane, cercando di mettere ordine razionale dietro al diluvio di parole e di blablabla che sembra essere un castigo supplementare al quale la chiesa di oggi ci sottopone costantemente, credo di esser giunto a una conclusione, che e' qui e' stato messo in atto qualcosa di molto poco caritatevole e cristiano, e temo che i veri motivi del commissariamento e dell'attuale "correzione rieducativa" dei FFI siano inconfessabili e tutt'altro che disinteressati.<br />Questo e' quello che credo.Claudiusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-64886844221496541822014-06-13T19:22:48.925+02:002014-06-13T19:22:48.925+02:00ff, non giriamo la pizza, per favore.
Solo cinque...ff, non giriamo la pizza, per favore.<br /><br />Solo cinque, ma arrabbiati e arroganti. la cui loquela malevola è il rovescio della medaglia del silenzio di quelli che stanno subendo (tolti i casi che abbiamo segnalato riferiti a chi si è tirato fuori ma non ha esitato a parlare mettendoci la faccia).<br /><br />Di uno di loro so, in particolare, di quale abietta delazione nei confronti di un sacerdote tradizionale sia stato capace... un controsenso da parte di un religioso, o comunque di un cristiano...<br />michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-19023403562142932772014-06-13T19:09:45.337+02:002014-06-13T19:09:45.337+02:00“Un argomento può essere vero anche se a sostenerl...“Un argomento può essere vero anche se a sostenerlo è una sola persona”<br /><br />Questo è vero, anzi verissimo ma la difesa di questo principio dovrebbe valere anche per coloro che all'inizio della vicenda FI (nostri padri di lunga vita religiosa e di indiscussa fefe e ortodossia) invece furono screditati (tuttora lo sono) e tacciati di essere solo "cinque" rispetto al resto.... e allora? <br />frate feliceAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-59777546833283975202014-06-13T18:59:23.451+02:002014-06-13T18:59:23.451+02:00Secondo me frate Felice è in malafede . Per il re...Secondo me frate Felice è in malafede . Per il resto nessuno di noi può dire con certezza come si sarebbe comportato al tempo di enrico 8° o della sua degna erede ,la cosa certa è che quei cattolici,pochi o tanti , si comportarono eroicamente.Col senno di poi io son giunto alla conclusione che la candidatura di SCOLA da parte del mondo tradizionalista sia stata sbagliata. I cardinali hanno votato Bergoglio pur di non votare Scola.Bobo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-37340422215472016232014-06-13T18:25:28.012+02:002014-06-13T18:25:28.012+02:00“Un argomento può essere vero anche se a sostenerl...“Un argomento può essere vero anche se a sostenerlo è una sola persona”<br /><br /><br />Infatti, è forse il favore degli uomini che intendo guadagnarmi, o NON PIUTTOSTO quello di Dio? Oppure cerco di piacere agli uomini? Se ancora io piacessi agli uomini, non sarei più servitore di Cristo!<br />(Gal 1,10)una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-67410240955790264272014-06-13T18:08:30.535+02:002014-06-13T18:08:30.535+02:00"Superficiale pressappochismo o malafede?&quo...<i>"Superficiale pressappochismo o malafede?"</i><br /><br />Non che io dubiti che ci siano fra i FFI dei frati felici, frati felici di aver vinto la loro battaglia contro Padre Manelli e i responsabili dell`Ordine, felici di riuscire ad essere sufficientemente convincenti da riuscire a far dubitare i frati che per certo non stavano con chi ha dato il via alla rivolta, ma, forse, il frate felice che si è affacciato su questo blog è sopratutto felice di prendere in giro il blog, di perditempo, di, provocatori ne abbiamo visti passare diversi, non mancano di fantasia, farsi passare per un frate, o per un sacerdote, ( abbiamo visto anche questo) non li disturba affatto, del resto spariscono dalla scena appena si domanda loro di dare prova dei loro argomenti, di farsi precisi nelle accuse, e, sopratutto, di rispondere a delle domande semplici e precise.<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13243502202789951872014-06-13T17:14:10.949+02:002014-06-13T17:14:10.949+02:00Frate felice, sono contento di sapere che in quel ...Frate felice, sono contento di sapere che in quel triste periodo lei sarebbe stato disposto ad affrontare il martirio pur di restare fedele all'unica chiesa di Cristo. La stragrande maggioranza dei credenti, laici e consacrati, non lo fece. <br /><br />Comunque, con tutto il rispetto guardi che lei non ha capito niente di quello che ho scritto. Io non ho fatto illazioni sulla parte dove sarebbe stato lei. Io volevo farle solo notare che il suo argomento, sul quale lei insiste molto, che i frati dissidenti sono pochi, anzi pochissimi, e' irrilevante ai fini della verita'. Un argomento puo' essere vero anche se a sostenerlo e' una sola persona o anche nessuna contro l'opinione di tutto il resto del pianeta, e viceversa una cosa creduta dalla maggioranza della gente, in un qualsiasi contesto, puo' tranquillamente essere falsa. In breve, la verita' di una qualsiasi serie di affermazioni non e' funzione del numero di gente che la sostiene, come invece sembra credere lei. Claudiusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-49498042009192775842014-06-13T15:36:19.978+02:002014-06-13T15:36:19.978+02:00Il problema è che 'frate felice' è uno de...Il problema è che 'frate felice' è uno dei tanti normalisti pronti ad 'obbedire' a qualunque ordine gli venga dato, senza discernimento, perché non ha compreso - o fa finta di non aver compreso - che nella Chiesa col 'Papa buono' ed i suoi Successori si è avviata una vera e propria Rivoluzione ricalcata su quella del 1789 in Francia. <br />'Frate felice' insomma sarebbe già pronto fin da adesso, qualora glie ne venisse dato l'ordine, a baciare corani, pregare in sinagoghe e moschee, promuovere lo scambio di amboni con pastori protestanti (visto che l'han fatto e lo fanno i vari 'Papi conciliari', e dunque nell'ottica malata di 'frate felice' ciò dev'essere necessariamente santo, buono e giusto), ciecamente convinto di essere in tal modo "nella Chiesa Cattolica". <br />Tragicomico. Amicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22182438492380397942014-06-13T15:10:37.980+02:002014-06-13T15:10:37.980+02:00"frate felice" andava solo ignorato, per..."frate felice" andava solo ignorato, perché mostra di non aver neppure colto il succo del parallelo di Claudius.<br />Superficiale pressappochismo o malafede?michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56964900167697005782014-06-13T14:58:44.768+02:002014-06-13T14:58:44.768+02:00Ho ascoltato in Radio la pubblicitài per la kermes...Ho ascoltato in Radio la pubblicitài per la kermesse musicalcanora- radical hic e vippissima che i Francescani di Assisi organizzano ogni anno per "far la carità". Ho sentito uno di loro...sembrava la parodia di un cappuccino, ed era talmente mellifluo e viscido che mi son scivolate le cose di mano.<br />A quando una kermesse canora dei FFI ?cosi magari Don Bruno realizza il sogno di ogni disck jockey ed intrattenitore radiofonico: condurre uno spettacolo dal vivo.<br />Rr<br />PS : vedo che " frate felice" continua nell' anonimato. Paura di " li superiori" ?Rrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-87806985672237648052014-06-13T14:52:59.567+02:002014-06-13T14:52:59.567+02:00beh, Annarè, una risposta magari un po' azzard...beh, Annarè, una risposta magari un po' azzardata alla tua domanda potrebbe essere:<br /><br /> per poi - oltre a confluire loro stessi - FARE SOPRATTUTTO CONFLUIRE tutti gli altri, appunto, nei cappuccini, da te menzionati (come secondo voci insistenti si adombrava e si continua ad adombrare)..una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-13993157043742599032014-06-13T14:03:02.706+02:002014-06-13T14:03:02.706+02:00Ma io dico, se a certi frati non andava a genio l...Ma io dico, se a certi frati non andava a genio la regola data dei fondatori dei FFI, perchè sono voluti entrare in questo ordine? Potevano farsi francescani o capuccini. Perchè entrare in un ordine cattolico che non si ama, di cui non si condividono i carismi, per poi rompere l'anima anche a quei FFI che invece sono entrati li proprio per servire Dio in quella regola? C'è tanto spazio nel mondo, per tutti, proprio li dovevate andare a portar zizzania?Annarènoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39548307402662090382014-06-13T12:07:16.099+02:002014-06-13T12:07:16.099+02:00Lei Claudius fa dei paragoni che non stanno "...Lei Claudius fa dei paragoni che non stanno "ne in cielo ne in terra".<br />Noi, FI che siamo saldi al nostro posto e come prima confidiamo in toto nella Provvidenza, nella Chiesa Cattolica e vogliamo rimanere in comunione con il Papa SIAMO quella parte fedele che in Inghilterra allora fu risibile. Gli altri, gli ex,<br />li collochi lei che sono suoi<br />frate feliceAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-90763441354033084692014-06-13T07:05:24.035+02:002014-06-13T07:05:24.035+02:00Caro Frate Felice, dalle idee un po' confuse, ...Caro Frate Felice, dalle idee un po' confuse, visto che tutto il tuo argomento ruota intorno al seguente concetto: "tranne quei pochi, ripeto risibile minoranza, che come lei vedono con questa Chiesa "il PROBLEMA"", sorvolando sull'aggettivo risibile, perche' e' proprio vero che ciascuno si diverte come puo' e trova ridicolo cio' che la sua anima gli permette di trovare ridicolo, vorrei dirle una cosa: le stesse parole che ha usato lei vanno bene anche per descrivere lo scisma inglese? Anche li' si lamentavano in pochi (sa, Enrico e Elisabetta, a differenza di papa Francesco, non amavano scherzare), anche li' era una minoranza (risibile?) quella di chi ando' avanti fino al martirio per difendere la vera fede. Anche allora la maggioranza chino' la testa. E vuol sapere una cosa? Non fu difficilissimo convertire il grosso dei preti cattolici in "reverendi" protestanti. Al contrario, la maggioranza non fece una piega. Se e' coerente, dovra' convenire che avevano ragione gli eretici e gli scismatici, visto che chi si opponeva era, come lei dice, "risibile" minoranza. Che, guarda caso, si assottigliava sempre di piu' al passare del tempo. Proprio come lei ha notato che succede anche adesso. La saluto dall'Inghilterra, terra piena del sangue dei martiri che si opposero al disegno infernale di Enrico VIII e Elisabetta I, e successivamente di "reverendi" felici. Proprio come lei.Claudiusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-4081722200085091712014-06-12T20:49:11.720+02:002014-06-12T20:49:11.720+02:00Il fatto è che il povero 'frate felice' pe...Il fatto è che il povero 'frate felice' pensa di obbedire a "Santa Romana Chiesa", e non si accorge di star obbedendo alla Rivoluzione massonica: <br /><br />“Ora, quindi, per assicurarci un Papa nella maniera richiesta [rivoluzionario e filomassonico, ndr] è necessario predisporre per quel Papa una generazione adeguata al regno del quale sogniamo. Lasciate da parte l’età avanzata e quella media, andate alla gioventù, e, se possibile, fino all'infanzia.<br />In pochi anni il giovane clero avrà, per forza di cose, invaso tutte le funzioni. Essi governeranno, amministreranno, e giudicheranno. Essi formeranno il consiglio del Sovrano. Saranno chiamati a scegliere il Pontefice che regnerà; e quel Pontefice, come la maggior parte dei suoi contemporanei, sarà necessariamente imbevuto dei principii italiani ed umanitari che stiamo per mettere in circolazione.<br />Cercate il Papa del quale diamo il ritratto. <br /><br />Volete stabilire il regno degli eletti sul trono della prostituta di Babilonia? Fate marciare il clero sotto la vostra bandiera in modo che creda sempre di marciare sotto la bandiera delle Chiavi Apostoliche. <br /><br />Volete causare la sparizione delle ultime vestigia di tirannia ed oppressione? Gettate le vostre reti come Simone Bar-Jona. Gettatele nelle profondità di sacrestie, seminari e conventi, piuttosto che nelle profondità del mare, e se non precipiterete nulla, darete a voi stessi una raccolta di pesci più miracolosa della sua. <br />Il pescatore di pesci diverrà un pescatore d’uomini. Vi comporterete da amici intorno alla Cattedra Apostolica.<br /><br />Avrete pescato una Rivoluzione in Tiara e Cappa, che marcia con la Croce e la bandiera — una Rivoluzione che ha solo bisogno di essere un poco pungolata per mettere a fuoco i quattro angoli del mondo.”<br /><br />(dalla nota istruzione di 'Nubius' nell'ambito dell'Alta Vendita, sezione superiore ed 'intellettuale' della Carboneria italiana, riportata da mons. Delassus ne "Il problema dell'ora presente" a partire dalla pag.345 del primo volume, consultabile ad esempio qui: http://www.traditio.it/SACRUM%20IMP/2009/ottobre/3/Il%20problema%20dell'ora%20presente%20Delasuss%20I%20parte.pdf )Amicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-65917897855224448642014-06-12T20:01:15.125+02:002014-06-12T20:01:15.125+02:00Frate felice, Gs ed anonimi varii:
Le due lettere ...Frate felice, Gs ed anonimi varii:<br />Le due lettere pubblicate portano nomi e cognomi. Perché non vi firmate anche voi con nome e cognome ?<br />Manco alla polizia prendono più in considerazione le lettere anonime.<br />Rosa Roccaforte, medico serenoRrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-45433829460536210612014-06-12T19:42:37.360+02:002014-06-12T19:42:37.360+02:00Ma che fine ha fatto il "presto presto" ...Ma che fine ha fatto il "presto presto" che biascicò il Papa quando i parenti di P.Manelli lo supplicarono di far smettere la persecuzione ai FFI?BoboAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-33542536110513496362014-06-12T19:42:08.311+02:002014-06-12T19:42:08.311+02:00È scomparso un commento che avevo scritto in rispo...È scomparso un commento che avevo scritto in risposta a GS che scriveva :<br /><br /><br /><i>" Lei sbaglia e sui numeri e sul giudizio.<br /> Sui numeri perché quella parte che lei definisce fifty-fifty, dal momento che la matematica non è un'opinione, è una minoranza, oserei dire, ad oggi, risibile -ne più ne meno di quanti siano i fedeli di stampo tradizionale rispetto al resto: pochi-."</i><br /><br />Sorvolo sulla minoranza, secondo GS, risibile dei cattolici di "stampo tradizionale" che ben descrive le sue simpatie, non che le ignorassimo. <br />E poi, che cosa ne sa GS che i frati di cui parla mic sono una minoranza risibile? <br />Complimenti per il rispetto.<br />Non è, comunque, quel che testimoniano i frati che hanno tentato di farsi sentire, chi con uno pseudonimo, chi firmando con nome e cognome, o dai famigliari dei frati e-o dei seminaristi che stanno vivendo questa prova con loro.<br />Che poi dei frati che hanno visto quelle misure piombare dall`alto, in un clima che i diversi comunicati del nuovo potere lasciano più che intravedere, siano traversati da paure e dubbi, è normale, è umano, dire che sono una minoranza risibile, è un`illazione arbitraria e irrispettosa.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84799328131850387412014-06-12T19:37:02.154+02:002014-06-12T19:37:02.154+02:00o la finisce di lamentarsi del "silenzio"...<i>o la finisce di lamentarsi del "silenzio" dei frati - per mesi lo avete ripetuto- oppure non può,una volta che qualcuno interviene, recriminare perché lo fanno in modo che non le aggrada.</i><br /><br />Io non mi sono mai lamentata del silenzio dei frati, mi confonde con qualcun altro. L'ho registrato, questo sì. Tant'è che ho pensato che dovessimo essere noi laici a chiedere conto per loro e per i fedeli. <br />Ma alle nostre istanze spirituali nessuno risponde...<br /><br />Io non ho replicato su "ciò che non mi aggrada", ma su ciò che non corrisponde a valutazioni logiche e, a monte, ho lamentato ciò che ha violato un diritto sancito da una legge universale; il che per lei è totalmente irrilevante perché non rientra nella sua sensibilità spirituale, evidentemente "altra".michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.com