tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post7254833451737713234..comments2024-03-19T09:37:05.906+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Il "reverendo" di Bose e improvvide nominemichttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger100125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-16864853250861499602014-07-31T19:47:22.403+02:002014-07-31T19:47:22.403+02:00 Se Tornielli, che saluto, avesse letto tutta la d... Se Tornielli, che saluto, avesse letto tutta la discussione avrebbe notato che fin dal primo intervento, il mio, era stato notato, e qui registrato, quel che lui segnala.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-6092148646242899972014-07-29T19:15:21.086+02:002014-07-29T19:15:21.086+02:00Ho inserito questa comunicazione come aggiornament...Ho inserito questa comunicazione come aggiornamento dell'articolo.<br />Buon proseguimento per le sue ferie. <br />Maria GuariniMaria Guarinihttps://www.blogger.com/profile/07799022937643763386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77279619626919179942014-07-29T18:21:35.947+02:002014-07-29T18:21:35.947+02:00Lascio qui un commento, perché purtroppo su Messa ...Lascio qui un commento, perché purtroppo su Messa in Latino non è possibile farlo: io sono in ferie, non sono io l'autore dell'articolo redazionale pubblicato su Vatican Insider (le cose che scrivo le firmo). Inoltre vorrei far notare che a chiamare "reverendo" il monaco Enzo Bianchi è stata la Sala Stampa vaticana.<br />Grazie per l'ospitalità<br />Andrea TornielliAndrea Torniellihttp://andreatornielli.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-51532870828036468862014-07-29T08:58:29.427+02:002014-07-29T08:58:29.427+02:00Credo che Bianchi vada persino oltre Kung. Infatti...<i>Credo che Bianchi vada persino oltre Kung. Infatti nell'articolo si accennava a Gioacchino da Fiore che forse è il vero ispiratore.</i><br /><br />Il che lo accomunerebbe con Bergoglio-Cantalamessa et similes<br /><br />Proprio in questi gironi in qui si parla tanto dei pentecostali, potremmo tornare a leggere qui<br /><br />http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2013/04/il-pentecostalismo-e-il-nuovo-papa.htmlmichttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77016335538349321672014-07-29T08:51:41.657+02:002014-07-29T08:51:41.657+02:00@Mic
"Molte delle castronerie di Bianchi et ...@Mic<br /><br />"Molte delle castronerie di Bianchi et similes, prese a sé potrebbero essere anche accettabili, se non fosse per la sua evidente eresia, che si realizza nel prendere della verità ciò che gli fa comodo".<br /><br />Certamente. Il passaggio dell'articolo del 2008 <a href="http://digilander.libero.it/adveniat/07/artapolo.pdf" rel="nofollow">"Gesù non ci ha salvati"</a> non era dei più critici, era solo l'incipit, ma il pezzo rimane attuale.<br /><br /><br />"...certa stampa utilizza come se potessero essere dei validi sussidi per la catechesi ? sono inficiati di un’ideologia neognostica, incentrata sul progetto di una religione universale a carattere etico (la Welthethik), secondo la prospettiva del suo autore di riferimento, che è Hans Küng".<br /><br />Credo che Bianchi vada persino oltre Kung. Infatti nell'articolo si accennava a Gioacchino da Fiore che forse è il vero ispiratore.Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-73429138281291610692014-07-29T08:42:28.218+02:002014-07-29T08:42:28.218+02:00@ Luisa
Mi ritrovo sempre nelle tue osservazioni ...@ Luisa<br /><br />Mi ritrovo sempre nelle tue osservazioni , ma qui in effetti non c'era ambiguità. Voglio dire che proprio in riferimento a Bergoglio la tua domanda purtroppo mi sembra retorica. Bergoglio è stato voluto dall'episcopato in contrapposizione al pontificato precedente. Già nel 2005 l'ala martinista aveva tentato di farne l'anti-Ratzinger nel conclave , ma allora non si prestò. Adesso è logico che le scelte vadano a favore di quei personaggi che sotto Benedetto XVI più si erano distinti nel fare da contraltare.<br />In questo qualche responsabilità ce l'ha anche un po' certo mondo tradizionalista che non ha voluto sostenere Ratzinger nei momenti più critici. Oggi pensano di cavarsela dicendo che "non è papa", putroppo lo è.Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-2491378325755587732014-07-27T16:27:46.216+02:002014-07-27T16:27:46.216+02:00Un articolo di Tea Lancillotti qui:
http://www.pa...Un articolo di Tea Lancillotti qui:<br /><br />http://www.papalepapale.com/develop/casa-di-tolleranza-religiosa-bose-dal-cristianesimo-al-sincretismo-1-parte/<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32277355775549511192014-07-25T20:11:15.047+02:002014-07-25T20:11:15.047+02:00Anche qui è sparito il mio commento in risposta a ...Anche qui è sparito il mio commento in risposta a Angheran 70, se mic mi legge potrà forse ripescarlo nello spam.<br /><br />Dopo aver detto che forse mi ero spiegata male, avevo precisato che quando ho scritto:<br /><br /><i>"Mi domando, Bergoglio moltiplica i passi, i gesti e le parole, nel senso voluto da Bianchi e compagni di viaggio, costoro si premurano di fare da cassa di resonanza, ma se in realtà Bergoglio non volesse andare in quel senso?<br />Viste le speranze e le attese che ha generato, la simpatia se non idolatria che ha suscitato, come se la caverà?<br />Oserà deludere il suo "fan club"?"</i><br /><br />...non mi riferivo a Bianchi ma a papa Bergoglio.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69752655797265757852014-07-25T09:31:21.410+02:002014-07-25T09:31:21.410+02:00Ho dovuto esprimermi male e se così fosse me ne s...Ho dovuto esprimermi male e se così fosse me ne scuso.<br />Quando ho scritto:<br /><br /> <i>"Mi domando, Bergoglio moltiplica i passi, i gesti e le parole, nel senso voluto da Bianchi e compagni di viaggio, costoro si premurano di fare da cassa di resonanza, ma se in realtà Bergoglio non volesse andare in quel senso?<br />Viste le speranze e le attese che ha generato, la simpatia se non idolatria che ha suscitato, come se la caverà?<br />Oserà deludere il suo "fan club"?"</i><br /> <br />Mi riferivo a Bergoglio e al suo fan club, non a Bianchi, chi sia Bianchi, quel che ha detto e fatto ad, esempio quando Benedetto era Papa, me lo ricordo perfettamente.<br />No, mi domandavo come potrebbe cavarsela il papa gesuita nel caso in cui stesse sollevando un immenso polverone accecante, così tanto per creare un bel pò di confusione, destabilizzare e disorientare, dividere per meglio regnare (penso che il fatto che Bergoglio sia un uomo di potere, non sfugge a chi lo osserva), ma che alla fine e in fondo non fosse nella sua volontà esuaudire le attese e speranze, che per taluni sono diventate certezze, della sua enfatica corte, se in realtà non volesse attuare la rivoluzione che i suoi adulatori chiamano bergogliana.<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3974800656601068672014-07-25T09:12:55.723+02:002014-07-25T09:12:55.723+02:00La fede si colloca nel registro della libertà, non...<i>La fede si colloca nel registro della libertà, non della necessità». Com’è aperto, com’è tollerante e moderno, sospirano le signore, mica come il Papa che se la prende col relativismo. Aperto, ma non verso tutti. Bianchi, anzi, esige che «una parola ferma di contrasto venga rivolta non tanto a chi non crede o a chi crede a un altro Dio, ma ai neospiritualismi,gli irrazionalismi e i sincretismi vari che testimoniano il rinato bisogno del sacro<br />che si manifesta anche nella Chiesa», nella «sete di prodigioso, di miracolistico, di taumaturgico, di esperienze visionarie».<br /></i><br /><br />Molte delle castronerie di Bianchi et similes, prese a sé potrebbero essere anche accettabili, se non fosse per la sua evidente eresia, che si realizza nel prendere della verità ciò che gli fa comodo.<br />Ricordo l'affermazione di mons. Livi, parlando dei suoi scritti che<br /><br />"...certa stampa utilizza come se potessero essere dei validi sussidi per la catechesi ? sono inficiati di un’ideologia neognostica, incentrata sul progetto di una religione universale a carattere etico (la Welthethik), secondo la prospettiva del suo autore di riferimento, che è Hans Küng.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-18531204967170787472014-07-25T09:05:44.965+02:002014-07-25T09:05:44.965+02:00Luisa ha scritto:
"Mi domando, Bergoglio mol...Luisa ha scritto:<br /><br />"Mi domando, Bergoglio moltiplica i passi, i gesti e le parole, nel senso voluto da Bianchi e compagni di viaggio, costoro si premurano di fare da cassa di resonanza, ma se in realtà Bergoglio non volesse andare in quel senso?<br />Viste le speranze e le attese che ha generato, la simpatia se non idolatria che ha suscitato, come se la caverà?<br />Oserà deludere il suo "fan club"?"<br /><br /><br />Temo che il problema non si ponga. La nomina del "priore" è perfettamente logica ed appare in tutta la sua evidenza laddove si faccia un piccolo passo indietro. <br />Sotto Benedetto XVI Enzo Bianchi incarnava "la sofferenza della Chiesa"..Ora è naturale che con gli altri ne celebri il trionfo.<br />Non se lo aspettava..può darsi..ma ora non può esimersi, rientra a pieno titolo nei simboli del nuovo corso.<br /><br />Scriveva Blondet nell' ormai lontano 2008:<br />"È noto infatti che il laicismo corrente chiama Bianchi quando c’è da dar sulla voce a Benedetto XVI. E lui si presta.<br />Esprime «disagio e sofferenza all’interno della Chiesa di Dio che è in Italia nei rapporti fra cristiani e società civile».<br />Si è lamentato che il Pontefice abbia parlato (in «Sacramentum Caritatis»,esortazione apostolica) di «valori non negoziabili» per i cristiani.<br /><br /><br />«Quante durezze in nome di ‘valori non negoziabili’ che fanno trasparire nello stesso linguaggio usato un approccio ‘mercantile’ ai fondamenti etici del bene comune!». <br /><br />Per Bianchi,«il fatto stesso che ci siano dei non credenti è una grazia che ricorda che la fede cristiana non è totalitaria, non è impositiva.<br />La fede si colloca nel registro della libertà, non della necessità». Com’è aperto, com’è tollerante e moderno, sospirano le signore, mica come il Papa che se la prende col relativismo. Aperto, ma non verso tutti. Bianchi, anzi, esige che «una parola ferma di contrasto venga rivolta non tanto a chi non crede o a chi crede a un altro Dio, ma ai neospiritualismi,gli irrazionalismi e i sincretismi vari che testimoniano il rinato bisogno del sacro<br />che si manifesta anche nella Chiesa», nella «sete di prodigioso, di miracolistico, di taumaturgico, di esperienze visionarie».<br /><br /><br /><br />http://digilander.libero.it/adveniat/07/artapolo.pdfAngheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75943987382984635482014-07-24T22:34:15.700+02:002014-07-24T22:34:15.700+02:00"Che bella soddisfazione deve essere quella d...<br /><i>"Che bella soddisfazione deve essere quella di deridere chi semplicemente ha cercato un dialogo partendo da una differente sensibilità dopo avergli tolto la possibilità di rispondere. Complimenti. "</i><br /><br />E come renzo2 ha, dall`inizio, cercato il dialogo?<br />Così:<br /><br /> <i>" Smettetela di fare le vittime e unitevi fraternamente ai cattolici senza stare sempre con il dito puntato ad accusare. . Dovreste aver capito che questa posizione integralista sta solo assottigliando le vostre fila isolandovi dalla comunità dei credenti. L'alternativa è continuare a lamentarvi sui vostri blog dove non è data possibilità a chi la pensa diversamente da voi di partecipare alla discussione e di essere ogni giorno che passa sempre più lontani dalla Chiesa viva."</i><br /><br />Interessante concezione del dialogo. <br />Complimenti.<br /><br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-88017784123141811822014-07-24T22:25:09.988+02:002014-07-24T22:25:09.988+02:00"Per costui, Magistero, Catechismo, Padri del..."Per costui, Magistero, Catechismo, Padri della Chiesa, non raggiungono vette teologiche.<br />Detto questo, potremmo fermarci qui."<br /><br />Ineccepibile, Luisa.una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-86716618119825370502014-07-24T22:21:22.950+02:002014-07-24T22:21:22.950+02:00" Scrive tale "renzo2": "Molti...<br /><br /> <i>" Scrive tale "renzo2": "Molti dei commenti degli habitues del blog non mi sembra che tocchino alte vette teologiche". </i><br /><br />Per costui, Magistero, Catechismo, Padri della Chiesa, non raggiungono vette teologiche.<br />Detto questo, potremmo fermarci qui.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-32371794620271528012014-07-24T21:57:58.064+02:002014-07-24T21:57:58.064+02:00e poi che c'entra l'altezza teologica...
...e poi che c'entra l'altezza teologica...<br /><br />io sto qui ad imparare. ci sono i miei commenti spesso interrogativi e terra terra e quelli di Romano che sono spesso vere perle, anzi ancora grazie a mic che ha la pazienza di offrire questo servizio. i post sono importanti forse quanto gli articoli e mic ha ricevuto la grazia di avere una platea preparata e numerosa. sara' che un po' se la merita anche? bravo Silente che ha descritto bene la tattica... mi ha fatto ripensare alla capacità dei napoletani di sintesi... so' chiagn' e futt'.<br />come il lupo con l'agnello al ruscello. rocconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-75515176361172783942014-07-24T21:17:18.808+02:002014-07-24T21:17:18.808+02:00Scrive tale "renzo2": "Molti dei co...Scrive tale "renzo2": <i>"Molti dei commenti degli habitues del blog non mi sembra che tocchino alte vette teologiche"</i>. Costui, che altrove chiede "dialogo" e si lamenta della "censura" di mic, ormai è passato agli insulti non solo a mic, ma anche ai partecipanti del blog. Lo fa con la medesima arroganza con cui gli omosessualisti disturbano le manifestazioni per la libertà di pensiero della "Sentinelle in piedi", insultandoli, dileggiandoli e cercando di soffocare la loro voce. E, se richiesti rispettosamente di rispettare le loro opinioni e di non disturbare in casa altrui, (sì, renzo2, questa non è casa tua, soprattutto se intendi propalarci le tue falsità progressiste) lamentano di non poter "dialogare". E' una vecchia tecnica propagandistica rivoluzionaria, fatta propria dai modernisti. Che, ovviamente, funziona a senso unico. Perché provate a partecipare, sia pure rispettosamente, a qualche blog catto-comunista.<br />E parliamo dello stesso finissimo teologo che osa sproloquiare: <i>"Molti grandi santi prima di essere riconosciuti tali sono stati considerati eretici. Ciò può valere anche per Enzo Bianchi."</i> Ho una convinzione profonda: l'espressione pagana <i>"deus dementat quos perdere vult"</i> è falsa perché il Buon Dio non vuole la perdizione di nessuno. Però non trovo improbabile che il Buon Dio privi del senso del ridicolo chi vuole, fortissimamente vuole, perdersi.Silentenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-71526922965207148072014-07-24T19:58:37.875+02:002014-07-24T19:58:37.875+02:00Leggiamo , meditiamo , esaminiamo la nostra propr...Leggiamo , meditiamo , esaminiamo la nostra propria situazione e semmai correggiamoci <br />http://www.papalepapale.com/develop/il-viaggio-immobile-nel-passato-e-nel-futuro-della-chiesa-la-emmerick-e-la-liturgia-tappa-4/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14285042885658966322014-07-24T19:35:33.856+02:002014-07-24T19:35:33.856+02:00Renzo2,
sarà pubblicato quando risponderà nel meri...Renzo2,<br />sarà pubblicato quando risponderà nel merito e dirà qualcosa di concreto, invece che generiche spruzzatine provocatoriamente trolleggianti.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-73545103689458774872014-07-24T19:29:33.086+02:002014-07-24T19:29:33.086+02:00Che bella soddisfazione deve essere quella di deri...Che bella soddisfazione deve essere quella di deridere chi semplicemente ha cercato un dialogo partendo da una differente sensibilità dopo avergli tolto la possibilità di rispondere. Complimenti. renzo2noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68834742389946174742014-07-24T14:46:23.304+02:002014-07-24T14:46:23.304+02:00"renzo2 ha detto... Mic sei tu che non vuoi d..."renzo2 ha detto... Mic sei tu che non vuoi dialogare. Molti dei commenti degli habitues del blog non mi sembra che tocchino alte vette teologiche ma poichè seguono la tua linea allora sono benaccetti."<br /><br />Chissà, forse 'renzo2' è (R)enzo Bianchi... :)<br /><br />Comunque vedi, 'renzo2', è probabile che tra i frequentatori di questo blog ce ne sia anche qualcuno che avrebbe qualche titolo da esibire per poi procedere a rigorose analisi teologiche. <br />Ma poichè questo è appunto un blog e non un'accademia, preferisce fare qualche battuta ed esprimersi alla buona e, come si dice a Roma, "parlare come se magna": ma non con quel banale, vuoto qualunquismo postsessantottino che ti è caratteristico. Amicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-82177241908428828992014-07-24T14:40:05.816+02:002014-07-24T14:40:05.816+02:00La soluzione più intelligente è proprio quella ado...La soluzione più intelligente è proprio quella adottata nel titolo del post: virgolettare "reverendo". Dovremmo farlo anche con "onorevole". Sono ormai titoli desemantizzati. Ben pochi colgono nel gerundivo "reverendo" il significato "da riverire". Nel caso di Enzo Bianchi, poi, non si vede proprio che cosa ci sarebbe da riverire. Forse la barba?Mesmernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-92173026682911124952014-07-24T12:01:03.422+02:002014-07-24T12:01:03.422+02:00A proposito di protestantesimo, le edizioni du Ce...A proposito di protestantesimo, le edizioni du Cerf hanno pubblicato le Memorie inedite del teologo Louis Bouyer, morto nel 2004.<br />Bouyer era luterano e si è convertito al cattolicesimo, grandi erano il suo amore per la Liturgia e il suo rammarico per lo scempio liturgico che ha seguito il CVII, e come è stato tollerato, durissime le sue parole per Bugnini.<br />Una sua riflessione è che se si è convertito non era per vedere il cattolicesimo dirigersi sulla via di una caricatura del protestantesimo.<br /><br /><br />http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2014/07/le-catholicisme-dans-la-voie-dune-caricature-du-protestantisme.html<br />Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-11871851347365032772014-07-24T10:19:23.441+02:002014-07-24T10:19:23.441+02:00Per l'anonimo sopra sull'articolo di CR.
Q...Per l'anonimo sopra sull'articolo di CR.<br />Quel "chi è..." può avere il suo peso. Ma preferisco non mettere altra carne al fuoco che non sia il pressante e doloroso interrogativo sulla violazione, che non accenna a rientrare, delle esigenze spirituali di frati e fedeli. Poi i risvolti sono molti e complessi. Ma mi astengo dall"entrare in altre dinamiche più complicate; anche se sembrano fornire ragioni del nuovo corso anche a raggio più allargato.<br />Continuiamo a stare in guardia e a pregare. Vedremo.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39489227737142751862014-07-24T09:58:46.801+02:002014-07-24T09:58:46.801+02:00"Molti dei commenti degli habitues del blog n..."Molti dei commenti degli habitues del blog non mi sembra che tocchino alte vette teologiche ma poichè seguono la tua linea allora sono benaccetti."<br />Perchè lei è la mente e noi il braccio =)<br /><br />AICInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-48641489651806064272014-07-24T09:53:10.075+02:002014-07-24T09:53:10.075+02:00Off topic: http://www.corrispondenzaromana.it/ch...Off topic: http://www.corrispondenzaromana.it/chi-e-mario-castellano/Anonymousnoreply@blogger.com