tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post8378537944836565695..comments2024-03-29T08:35:03.887+01:00Comments on Chiesa e post concilio: Kasper attacca: "Vogliono la guerra, ma io ho concordato tutto con il Papa"michttp://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-26018773657250105332014-09-24T16:07:08.635+02:002014-09-24T16:07:08.635+02:00Mic, nell'intervista apparsa sul Vatican Insid...Mic, nell'intervista apparsa sul Vatican Insider, mi ha chiamato l'attenzione il branno del fine dell'intervista, dove il card. Kasper dice:<br /><br />"Mi chiedo se sia possibile in questo caso un approfondimento simile a quello avvenuto nell'ecclesiologia: anche se quella cattolica è la vera Chiesa di Cristo, ci sono elementi di ecclesialità anche fuori dai confini istituzionali della Chiesa cattolica. In certi casi, non si potrebbero riconoscere anche in un matrimonio civile degli elementi del matrimonio sacramentale? Per esempio l'impegno definitivo, l'amore e la cura reciproca, la vita cristiana, l'impegno pubblico che non c'è nelle coppie di fatto?»"<br /><br />In fondo quello che se desidera è applicare la dottrina del "subsist in" nel sacramento o sia se desidera affermare che il matrimonio sussiste pienamente nel sacramento ma esistono al di fuori del sacramento ellementi matrimoniali. Allora, se la stessa mentalità vienne applicata negli altri sacramenti che cosa sarà della Chiesa? Immagino questa dottrina applicata al sacerdozio?Gederson Falcometahttps://www.blogger.com/profile/10570607731496857856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-9063061810509121202014-09-19T21:10:04.257+02:002014-09-19T21:10:04.257+02:00Non è Margheriti Mastino che scrive. Anzi è da un ...Non è Margheriti Mastino che scrive. Anzi è da un po' che lui scrive pezzi più "letterari".<br />Ho visto che è Ester Maria Ledda, nella sua sezione "la Strega cacciatrice"<br /><br />http://www.papalepapale.com/strega/?p=2454<br /><br />.....<br />Così ho deciso di scrivere direttamente ad Andrea Tornielli, visto che ben conosce Kasper e altri pezzi grossi, lasciando il seguente messaggio sul suo diario facebook:<br /><br /><i>Tornielli, Tornielli, non credevo che la mia opinione nei suoi confronti potesse cadere ancora più in basso. Capisco che deve guardarsi il pane terreno – per questo si è messo al basso servizio del quotidiano ufficioso della massoneria italiana – ma almeno mantenga un po’ di dignità giornalistica, visto che quella di uomo – e di cattolico – l’ha persa da molto tempo.<br />Lei può intervistare tutti i falsi “teologi in gamba” che vuole, può sostenere che si sta facendo la guerra al Papa regnante – ma a Lei interessa più Jorge Mario Bergoglio che papa Francesco, poiché confonde Simone con Pietro – ma alla fine, ciò che conta è il Comandamento immutabile del Signore: “Non osi separare l’uomo ciò che Dio ha unito”. Che cosa c’è da interpretare? Gesù non ammise il “ma” neppure degli Apostoli, figuriamoci se dà peso ai deliri di certi “buoni teologi” fantasmi.<br />I papi e i cardinali passano, restano il papato e il collegio episcopale in comunione con il papato. Anche i vaticanisti al servizio di giornali massonici passano!<br />Ma Kasper – che le lascia spesso interviste, mentre gli altri cinque cardinali, evidentemente, hanno meglio da fare che perdere tempo a fare campagne mediatiche con certi vaticanisti – chi cavolo si crede di essere? Il ventriloquo di papa Francesco? Il suo portavoce ufficiale? Una specie di vice-papa? Ma chi cavolo tutti quanti voi credete di essere? Pensate di essere i padroni della Chiesa e dei sacramenti? Ma a voi interessa Cristo o fare bella figura col mondo, il cui principe è il diavolo?<br />Santa Caterina da Siena, la santa papista per eccellenza, scrisse al Papa di non preoccupasi dell’opinione del mondo, ma della Volontà di Dio.<br />Dunque la battaglia ideologica la state facendo voi, tirando il Papa regnante per, come si suol dire, la veste.<br />«Perché mi chiamate Signore e non fate ciò che vi comando?»: a questa domanda non risponda a me, ma al Signore stesso.</i><br /><br />È necessario che i nostri pastori si rendano conto che la pastorale è un mezzo, uno strumento per insegnare – e far vivere – la dottrina, non un sotterfugio per raggirarla. Il Signore non si scandalizza della nostra debolezza, ma aborrisce l’ipocrisia, soprattutto dei suoi ministri.<br />michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-14923330445689144892014-09-19T20:51:09.305+02:002014-09-19T20:51:09.305+02:00Su papale papale c'è una interessante lettera ...Su papale papale c'è una interessante lettera aperta di Antonio Margheriti Mastino a Tornielli. Mastino definisce Vatican insider la Pravda vaticana. Egli ha avuto il coraggio di scrivere a Tornielli tutto ciò che pensa di lui. E non è un bel pensare.Alessandro Mirabellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-41372731921688166092014-09-19T18:17:13.976+02:002014-09-19T18:17:13.976+02:00Bobo,
se ilVdR si accorge che per il momento non ...Bobo, <br />se ilVdR si accorge che per il momento non " c'e' trippa pe' i gatti", cioe' che l' orbe cattolico non e' ancora pronto per le sue rivoluzioni, sacrificherà il trombone, e rimanderà l' assalto a tempi migliori, magari al Sinodo ordinario tra due anni. Nel frattempo proseguirà " a far pulizia" dei dissidenti.<br />Ecco perche Kasper e' stato intervistato dal press agent personale di PF, Tornielli, e poi si e' fatto intervistare dal Mattino( intanto la Stampa intervista Scola) per chiamare a raccolta i media amici e far il lavaggio del cervelo alla gente.<br />Se i giornali amici riescono, bon, altrimenti: " auf wiedersehen , Herr Kardinal Kasper!"<br />Rr<br />Rrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68277083701688444212014-09-19T18:03:56.303+02:002014-09-19T18:03:56.303+02:00Quel che mi fa specie nella posizione di Kasper ed...Quel che mi fa specie nella posizione di Kasper ed anche in quella di Scola, seppur non siano uguali, e' che nessuno dei due sembra pensare al modo di correre ai ripari, cioè evitare di contenere, per quanto possibile, nelle nuove generazioni i danni arrecati dalla mentalità mondana ultra divorzista. Nessuno dei due ha speso una sola parola, dico una, riguardo le nuove generazioni.Alessandro Mirabellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22911678996365291062014-09-19T18:01:17.554+02:002014-09-19T18:01:17.554+02:00@ bobo: rischi altissimi nell'altra vita se in...@ bobo: rischi altissimi nell'altra vita se in questa persevereranno nel tradimento e nella scarnificazione del Vangelo.Alessandro mirabellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-3437909485429149782014-09-19T17:36:11.690+02:002014-09-19T17:36:11.690+02:00Stia attento Kasper ad esporsi così tanto perché r...Stia attento Kasper ad esporsi così tanto perché rischia di fare la fine del servitore troppo zelante. E stia attento anche Francesco perché rischia di perdere la faccia .Ovviamente l'uno e l'altro corrono dei rischi ben maggiori nell'altra vita.BoboAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-44674209216105497412014-09-19T16:05:51.506+02:002014-09-19T16:05:51.506+02:00Una Sola fede, speriamo i credenti e i prelati che...Una Sola fede, speriamo i credenti e i prelati che ci credono ancora "non commettano violenza metafisica", <br />sai quelli che hanno troppa "sicurezza dottrinale". Non son ben viste da chi crede nella concezione trasformista del dogma<br />...Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-83485489688923493632014-09-19T16:05:42.106+02:002014-09-19T16:05:42.106+02:00No cara Rr, qualcuno l'ha copiato paroparo da ...No cara Rr, qualcuno l'ha copiato paroparo da altro blog,non faccio pubblicità. Salutoni. Anonymous.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-68324210694220264752014-09-19T15:33:20.534+02:002014-09-19T15:33:20.534+02:00"" In tutta la mia vita accademica una c..."" In tutta la mia vita accademica una cosa simile non mi è mai accaduta». <br />Ovvero : " nonostante tutti i miei titoli mi hanno usato<br /> un tale affronto ? " <br />" Ma io li ho gia' fregati perche' sono d'accordo con <br /> il Papa "Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-69738019219932153292014-09-19T15:02:19.908+02:002014-09-19T15:02:19.908+02:00Scola è solo più sottile di Kasper, ma l'aggir...Scola è solo più sottile di Kasper, ma l'aggiramento che propone è ugualmente micidiale. <br />Quanto ai problemi giuridici con lo Stato massonico italiano, beh, Scola, Kasper e 'Francesco' non devono preoccuparsi: il G.O.I. sarà pronto a risolvere celermente il tutto.Amicusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-39645710004037818752014-09-19T13:15:58.955+02:002014-09-19T13:15:58.955+02:00Già, e quel giorno profetizzato da San Paolo pare ...Già, e quel giorno profetizzato da San Paolo pare sia arrivato (forse già da mo')<br /><br />Verrà giorno, infatti, in cui non si sopporterà più la sana dottrina, ma, per il prurito di udire qualcosa, gli uomini si circonderanno di maestri secondo le proprie voglie<br />("2Tm 4,3)<br /><br />...tuttavia, per non vederla sempre e solo al negativo, fa piacere sapere e rilevare comunque che ci sono ancora in giro (sebbene appartengano a una specie assolutamente non protetta, anzi, braccata) dei prelati " attaccati alla dottrina sicura, secondo l'insegnamento trasmesso, in grado di esortare con la sana dottrina e di confutare coloro che contraddicono", per dirla, parafrasando, sempre al modo dell'Apostolo delle genti (Tt 1,9).una sola fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-29141207455070233092014-09-19T12:51:02.810+02:002014-09-19T12:51:02.810+02:00Kasper "Io, invece, due volte con il Santo Pa...Kasper "Io, invece, due volte con il Santo Padre. Ho concordato tutto con lui. Era d'accordo. Loro sanno che non ho fatto da me queste cose. Ho concordato con il Papa, ho parlato due volte con lui. Si è mostrato contento".<br /><br />ora la Dottrina pare possa variare sulla base di un accordo privato, senza altro vincolo. <br /><br />Eppure....<br /><br />«Tradidi quo et accepi» diceva S.Paolo<br /><br />e prima, Gesù in Persona<br /><br />"La mia dottrina - rispose - non è mia, ma di Colui che mi ha mandato." (Gv 7, 16)Joshhttps://www.blogger.com/profile/12683307591403503893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-51316607507497741662014-09-19T12:27:03.152+02:002014-09-19T12:27:03.152+02:00Concordo in toto con l'anonimo ore 11.41 (semb...Concordo in toto con l'anonimo ore 11.41 (sembrerebbe Anonymous o Lupus et agnus, ma tant'è)<br />RRrrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-9751548517670545012014-09-19T11:41:14.380+02:002014-09-19T11:41:14.380+02:00Kasper ha sempre sofferto della sindrome di Salier...Kasper ha sempre sofferto della sindrome di Salieri, come Lehmann ed altri teologi germanici, adesso che l'odiato nemico-collega, teologo di gran lunga superiore e col quale non usavano confutare per non uscirne colle ossa rotte, non può più nuocere,ora con la nuova aria newage e colla crassa ignoranza dottrinale, teologica, apologetica ai più alti livelli ,che regna in Vaticano, pardon hotel 5 stelle,ha buon gioco, se è vera poi la voce che Burke andrà ai Cavalieri di Malta che hanno la sede vicino a p.zza S.Pietro, non a Malta, e si sussurra che al suo posto vi andrà Gaenswein, fatto cardinale per toglierselo dai piedi, la deratzingerizzazione sarà completa ed avranno buon gioco....non resta che attendere interventi da molto in alto.....permettetemi di dire, povera chiesa, in che mani....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-20484903134940190272014-09-19T11:39:06.210+02:002014-09-19T11:39:06.210+02:00In entrambe le occasioni, il Cardinale si affretta...In entrambe le occasioni, il Cardinale si affretta a ripetere cose ovvie e non potrebbe dire diversamente (conferma - bontà sua - l'indissolubilità del matrimonio e l'impossibilità di seconde nozze sacramentali), e prova rasscurare, ma poi rilascia affermazioni che, interpretate con attenzione, celano temibili "cavalli di Troia" e aperture "relativiste" che di fatto andrebbero a squartare la Dottrina sotto l'inganno della "pastorale". <br />La pastorale deve andare di pari passo con la Dottrina..<br />La cosa che più preoccupa è che Kasper, quasi pestando i piedi, tronca la discussione con un categorico "Ma tanto io ho già concordato tutto col Papa. E lui è contento".<br />Ma allora cosa lo fanno a fare il Sinodo?Roberto (MiL)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84044209818356407752014-09-19T10:35:01.458+02:002014-09-19T10:35:01.458+02:00il modernismo ha creato da 50 anni uno scisma che ... il modernismo ha creato da 50 anni uno scisma che è evvidente, anche se ormai si evita di chiamare con il vero nome, le cose. Pareva che Benedetto XVI si sforzasse di non esagerare con la tradizione, per evitare uno scisma, che c'era già. Siamo talmente frastornati e feriti, che abbiamo paura di dire le cose come stanno. Quando i buoni vescovi e cardinali e sacerdoti (che non siano della FSSPX) sapranno dire con le parole giuste cosa capita nella Chiesa? <br />Il Papa è tra gli scismatici? Qualcuno deve trovare il coraggio di dircelo. Kasper e modernisti vari dove stanno trascinando tante anime che pongono fiducia (forse a volte poco prudente) incondizionata nelle loro parole e nei loro atti? Forse, molti non parlano per paura di uno scisma, che già c'è, ma allora credono che quando il buon Dio interverrà sarà senza dolore?Annarènoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-74728075793796358672014-09-19T08:56:55.590+02:002014-09-19T08:56:55.590+02:00Ma a sua eminenza non passa per l'anticamera c...Ma a sua eminenza non passa per l'anticamera che i cinque confratelli possano aver agito ben sapendo <i>che ha concordato tutto con il papa</i>?Angheran70https://www.blogger.com/profile/13809085688149332681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-65877015172557271082014-09-19T08:41:51.329+02:002014-09-19T08:41:51.329+02:00Il Cardinale Pell: "la dottrina e la pratica ...Il Cardinale Pell: "la dottrina e la pratica pastorale non possono essere in contraddizione. non si puo' mantenere l'indissolubilita' del matrimonio consentendo ai risposati di ricevere la comunione".RICnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-22589413470069947562014-09-19T01:17:21.047+02:002014-09-19T01:17:21.047+02:00Tutta questa "rivoluzione", questa "...Tutta questa "rivoluzione", questa "creatività" bergogliana è solo una ripresa molto meno sottile della vecchia casuistica gesuita. Il Grande Arnauld ride nella tomba.Luís Luizhttps://www.blogger.com/profile/10545786379182670657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-56571233103483009402014-09-19T00:12:01.638+02:002014-09-19T00:12:01.638+02:00Se mi mandi la tua mail, gliela comunico e sarà lu...Se mi mandi la tua mail, gliela comunico e sarà lui a decidere di mettersi in contatto con te.michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-84567441371882548502014-09-18T23:54:05.550+02:002014-09-18T23:54:05.550+02:00@mic
Toglimi una curiosità: chi è questo don Marco...@mic<br />Toglimi una curiosità: chi è questo don Marco? Per deformazione professionale vorrei interloquire con lui<br />Grazie<br />manuel2014Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-36449294260609585262014-09-18T21:51:01.171+02:002014-09-18T21:51:01.171+02:00Che Scola si posizioni accanto a Kasper non mi par...Che Scola si posizioni accanto a Kasper non mi pare proprio. Anzi. Però la soluzione di spostare la competenza dal tribunale ecclesiastico al vescovo mi lascia perplesso per le seguenti ragioni giuridiche. <br />A) che tre cervelli e sei occhi vedano meglio di uno solo encefalo e di due occhi e' certo. Nel nostro ordinamento ad un solo cervello sono lasciate le cause meno rilevanti, le altre sono devolute sempre al tribunale in composizione collegiale. Addirittura per le cause innanzi ai tribunali amministrativi regionali i magistrati giudicanti sono sempre tre. A prescindere.<br />B) Scola non chiarisce cosa se pensa della doppia sentenza conforme che per ora e' richiesta per la dichiarazione di nullità. Lui afferma che deve essere sempre possibile l'appello a distanza delle parti, però. Ora invece perché la sentenza del tribunale ecclesiastico possa essere delibate nell'ordine lento giuridico italiano e' appunto richiesta la doppia sentenza conforme. Siccome dichiarare nullo il sacramento del matrimonio non e' cosa di poco conto, ecco che il famigerato diritto esige anche che si sia raggiunta una ragionevole certezza, certezza che non può darsi la parte poiché nemo iudex in causa sua. <br />C) il solo vescovo a decidere? E cosa ne sarà nelle grandi diocesi? Il vescovo dovrà delegare qualcuno? Dio non voglia. Per quanto mi consta il tribunale ecclesiastico piemontese e' sufficientemente veloce, meno di un anno da quando viene presentata il ricorso. Alessandro Mirabellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-74061438994146993602014-09-18T21:42:46.739+02:002014-09-18T21:42:46.739+02:00Scola propone infatti, in modo ipocrita, un aggira...<i>Scola propone infatti, in modo ipocrita, un aggiramento del dogma tramite il trasferimento dei casi di nullità matrimoniale dalle sedi giuridiche a ciò delegate, ai singoli vescovi diocesani.</i><br /><br />Se non ricordo male era un'ipotesi presa in considerazione da Benedetto XVI e prima ancora ma più chiaramente da Giovanni Paolo II <br />ne abbiamo parlato qui<br /><br />http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2014/07/la-chiesa-non-e-un-sanatorio-oltre-la.html<br /><br />Ma i Domenicani di Nova et Vetera, nella loro replica alle proposte del card. Kasper così si esprimono:<br /><br />[...] il Magistero papale ha chiarito che il giudizio privato oppure l’arbitraria convinzione di un individuo (ad es., che il proprio precedente matrimonio non sia valido) non possono costituire la base per la messa in discussione della validità di un matrimonio. Una sentenza circa la validità di un matrimonio sacramentale “spetta alla chiesa per istituzione divina [<i>quae quidem ex divina institutione est in Ecclesia</i>]”, e quindi “il riferimento deve essere fatto al giudizio correttamente emanato dalla legittima autorità” in base a norme oggettive.<br /><br />michttps://www.blogger.com/profile/00578005881187652932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5570132738557818436.post-77248267371170152992014-09-18T21:20:16.125+02:002014-09-18T21:20:16.125+02:00In fondo, se 'Francesco' imponesse apertam...In fondo, se 'Francesco' imponesse apertamente con un atto di volontà lo sdoganamento dei divorziati 'risposati', sarebbe un male minore, nel senso che un tale choc aprirebbe gli occhi a molti, anche tra i normalisti.<br />In realtà, temo che si tenterà di realizzare la linea prospettata dal card. Scola (vedi articolo di Tornielli su Vatican insider di oggi), che si posiziona in realtà accanto a quella di Kasper.<br />Scola propone infatti, in modo ipocrita, un aggiramento del dogma tramite il trasferimento dei casi di nullità matrimoniale dalle sedi giuridiche a ciò delegate, ai singoli vescovi diocesani.<br />Immaginatevi quanti e quali impedimenti matrimoniali immaginari ed inconsistenti (tipo il ridicolo "mammismo" evocato da un giudice ecclesiastico ligure) saranno escogitati dai vescovi galantini su suggerimento dei loro preti donciottari per dichiarare nulli dei matrimoni perfettamente validi. <br />La fantasia al potere...<br />Amicusnoreply@blogger.com